Divider

Последствия Войны

SelenaK

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:100
Реакции:0
Баллы:0
Адрес: Владивосток
Со всем уважением к Вам IOV, но родилась я в Харькове, вы думаете сейчас это большая проблема, расстояние?
И как правильно заметили, каждый имеет право иметь свое мнение обо всем. Война омерзительна, во всех проявлениях, но истреблять свой народ это страшно.
 

Agats

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.597
Реакции:2
Баллы:38
Благодарю Уважаемый Вульфолайк, теперь ясно. Мой поклон Вам.
 

Вульфолайк

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.089
Реакции:87
Баллы:0
Адрес: Москва
SelenaK написал(а):
Со всем уважением к Вам IOV, но родилась я в Харькове, вы думаете сейчас это большая проблема, расстояние?
И как правильно заметили, каждый имеет право иметь свое мнение обо всем. Война омерзительна, во всех проявлениях, но истреблять свой народ это страшно.
А что есть народ? Народ, государство, общество-это единый организм со своими целями и задачами.
Каждая клетка в организме является её частью и существование этой клетки без организма невозможно. Как и организм не может существовать без клеток.
Но иногда под влиянием различных факторов в организме могут появиться клетки, цели которых идут вразрез с целями всего организма и могут привести к его гибели. Эти клетки в медицине называются раковыми. А что делают с раковыми клетками? Их уничтожают чтобы спасти организм.

Сейчас я не занимаю чью либо позицию, но попытаюсь объяснить естественный порядок вещей. Когда человек оказывается в ситуации, где на кону стоит его жизнь, ему плевать на все. Ибо основная цель-это выжить.
Государство-это тот же организм. И иногда ему приходится принимать тяжелые неприятные меры, чтобы спасти себя и всех кто в нем живет. Даже ценой некоторых жертв.

Это закон мироздания. И в этом законе нет морали.
 

JORKAD

Well-Known Member
Регистрация:10 Апр 2014
Сообщения:3.621
Реакции:6
Баллы:0
SelenaK

Справка:

Открываем яндекс или гугл, набираем в нем "политический форум, крым, донбасс, Украина"
- находим с пол сотни форумов, заходим туда и разводим политические высказывания мнений сколько вам будет угодно.

В данный момент Вы находитесь в пространстве магического форума, и вам было сказано выше не разводить и не сливать сюда байки из новостных каналов.

Мнение должно быть основано на прямом непосредственном знании , а не слухах и домыслах, и субъективном восприятии, - в обратном случае что делать с таким "мнением обо всем", хорошо известно.
 

Видана

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:1.041
Реакции:4
Баллы:0
Уважаемый Вульфолайк, читала комментарии, вспомнились слова Писания
Вульфолайк написал(а):
... Говоря простым языком, важно не действие, а важно Намерение. И все дела будут оцениваться по намерению.
"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими... И судим был каждый по делам своим." (0ткровение 20:12,13)
Вульфолайк написал(а):
... Соответственно, оттенок действию будет придаваться лишь уровнем развития индивида и отвечать за поступок он будет лишь по уровню собственного развития. ..Потому что то, что в одной ситуации является злом, в другой является добром. И наоборот.
Не существует ни добра, ни зла. Существует только целесообразность.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (От Матфея 7:22,23).

"Что мне делать, чтобы спастись?"
"Соблюди заповеди." (От Матфея 19:17).
 

Вульфолайк

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.089
Реакции:87
Баллы:0
Адрес: Москва
Видана
боюсь в данном вопросе применение текстов Священных писаний вряд ли даст нам правильное понимание сущности рассматриваемой проблемы. Это связано с тем, что по сути все религиозные эгрегоры(христианский, иудейский и тд) являются лишь совокупностью сознания разных индивидуумов и также имеют субъективное представление о понятии добра и зла. В частности каждый эгрегор(христианский к примеру) отстаивает лишь правомочность своей позиции:"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что' вы приняли, да будет анафема."(Галатам, 1:9)
Таким образом христианство не воспринимает другие конфессии и их мораль. К примеру оно не воспримет узаконенный гомосексуализм(Сюдо) в Синтоизме.
Это во-первых.
Во-вторых исполнение закона еще не означает что человек поступает правильно. Примеры из Евангелия:
1) История Марии Магдалины.
"утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши".
(Ин. 8:2-11)
По Закону её полагалось казнить и Иудеи поступили бы правильно. Однако именно их намерение не соответствовало святости. Далее то же самое:
2)"Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою".(Мт. 6:2)
3) "Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою"(Мт. 6:16)
Все дело в намерении. А законы различны. Представьте, если бы мы следовали Ветхозаветному закону:
"и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой,
дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим."(Второзаконие, 20:13-18)
И в третьих, мы сейчас рассматриваем общее положении о морали и оценки поступка, но не говорим о социальном( правовом) его положении. Потому что право относится к сфере регулятора общественных отношений, где вопрос о Злой окраске поступка ставится через соответствие причинения вреда другому лицу и ущемлением его прав.

Но перед Богом ответственность каждый будет держать за свое Намерение, ибо к примеру убийство не грех, если намерением было спасти множество людей, не смотря на то, что в заповедях говорится "не убий". Хотя и там оговаривается что таки нужно убивать убийц, прелюбодеев, гомосексуалистов и пр.

Короче, смотрите на вещи через призму Осознанности, а не через догматику религий, раз вы на форуме по магии.
 

Ruth

Well-Known Member
Регистрация:22 Май 2013
Сообщения:905
Реакции:0
Баллы:16
Уважаемый Вульфолайк можно задать вам вопрос в лс?
 

Agats

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.597
Реакции:2
Баллы:38
Вульфолайк написал(а):
Короче, смотрите на вещи через призму Осознанности, а не через догматику религий, раз вы на форуме по магии.


Благодарю еще раз Вас.
 

Aurora

Active Member
Регистрация:25 Май 2013
Сообщения:39
Реакции:0
Баллы:6
Daniella 1221, медийщики очень перекручивают события. У себя в городе я не видела ни одного русского солдата, а вот бесчинствующая украинская армия, танки на улицах родного города, снайперы на крышах вынудили далеко не в юном возрасте бросить все и уехать. И уехали мы не в Киев, а в Россию, которую пытаются выставить агрессором. Война это горе и пусть настигнет кара развязавших эту братоубийственную войну!
 

Азраэл

Well-Known Member
Регистрация:9 Июл 2013
Сообщения:3.848
Реакции:0
Баллы:0
Адрес: Украина
Война в любом её проявлении омерзительна.Таксист прав на 100%.
Ситуация должна быть развязана и мир восстановлен.Остаётся лишь молиться об этом.
Aurora,медийщики перекручивают всё и с той,и с другой стороны,ибо есть те,кому выгодна братоубийственная война.Давайте не вдаваться в политические дебри-всё же это форум по магии.
Мирного нам всем неба над головой и благоденствия.
 

IPSISSIMUS

Administrator
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:39.252
Реакции:1.303
Баллы:113
Обсуждение конечно может быть всяким, кто в пользу России, а кто и нет. Но вот одно интересно, как вы обсуждаете все это и считаете свои мысли верными и истинными , если вы даже с самими собой не нашли примирения...



"СОЗНАНЬЕ - ОЗЕРО ТВОЕ"
- Ты мне сказал, потупя взоры,
- "Но скверна, тина и гнилье.
Туда свои вонзили споры.
Очисть себя от темноты,
Дабы была вода прозрачна.
Тогда узреть сумеешь ты
В величье то, что сейчас невзрачно".
Но я сказал тебе: "Пророк,
Я слаб и вряд ли в моих силах
Сломить коварнейший порок,
Жизнь превращающий в могилу".
Ты мне ответил: "Человек,
Твое сужденье несерьезно.
Твой страх на ложь тебя обрек,
Отринь его пока не поздно".
"Отече, будь моим вождем.
Тебе себя препоручаю,
Омой меня святым дождем,
Изринь все горе и печали".
На зов пылающих сердец,
Как гром, ответило молчанье.
Был я живой, а стал мертвец,
Дабы восстать от сна в венчанье.
И вот аскеза день и ночь
Огнем сжигала омраченья,
И шелуха отпала прочь,
И крепли к истине стремленья.
Осели глина и песок,
И чистотою заискрился
На солнце родника исток,
Лучом любви во мне открылся.
Пришел однажды час святой,
И получил я наставленье:
"Ты приведи себя в покой,
С собой достигнув примиренья,
Еще рябит сознанья гладь,
Порывом ветра возмущаясь.
Свое дыханье обуздать
Пришла пора". И, очищаясь,
Свои волненья одолев
И внутренние раздвоенья,
Достичь сплоченья я сумел
Всех чувств в одном соединеньи.
И вот уже зеркальна гладь
Воды предстала перед взором.
Но я спокоен, и молчать
Мне стало лучшим разговором.
Тогда наставник мне сказал:
Реаль открыть настало время,
Свинцовых туч тех покрывал
Сниму с себя тугое бремя.
И разум свой опустошив,
Единством с миром наполняясь,
От "я" сознанье отрешив,
В не "я" упорно растворяясь.
Светлеет мира небосклон,
Чист в облаках молочно-белых.
Затем скрывался лишь пером
Остатков я обледенелых.
И вот, как молния, мне свет
Небес во всей красе открылся,
И в полноте любовь узрев,
В себе себя же я лишился.
Ты мне помог, поправши эго,
Достичь прозрачности святой,
В себе я созерцаю небо
И в небе вижу облик свой.
 

Agats

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.597
Реакции:2
Баллы:38
Уважаемый Магистр, я , наверно как и все, ждали Вашего ответа в этой теме, ни кто виноват и плохой или в чью пользу... Ваш ответ очень сильный, мы сами еще слабы и не нашли примирения с самими собой. Мой поклон Вам за урок.
 

Рита 123

Well-Known Member
Регистрация:25 Май 2013
Сообщения:4.129
Реакции:2
Баллы:0
Благодарю Вас, Учитель, за прекрасный стих,
За замечательные слова.

Осмелюсь и я высказать свое мнение. О том что американцы думают по этому поводу.

На днях, а точнее 29.12.2014, я разговаривала с одним молодым человеком. Мы буквально поссорились
1.Он мне рассказывал про то, какие американцы молодцы, что из запущенной страны сделали такую прогрессивную страну.
И разговор склонился к тому, что мол, а русские свою же собственную страну разворовывают и богатство (те кто побогаче) вывозят в Европу и Англию.
Договорился мой апонент до того, что надо бы Россию отдать американцам (они из своей страны не вывозят - они ввозят в нее), и тогда американцы поднимут Россию на должный уровень. Мол русским это не под силу.

я :
- Американцы Россию официально называю захватчиком и агрессором в прессе.
На деле захватчиками являются сами американцы. Они живут на земле индейцев. Рабов они из индейцев сделать не смогли. Тогда для выжывших, были созданы резервации. Где индейцы потихоньку спиваются на своей собственной земле.

- Ты хочешь, чтобы американцы попытались сделать рабов из русских, а тех кто не согласен - в резервации подальше не север - пусть спиваются?!

Так вот! Ничего у американцев не выйдет. Не они первые пытаются отобрать у России Русскую землю - читай историю.

2.Он мне сказал, что он читал историю:
- Русские не умеют править. Почему они всегда останавливаются, когда вся сила и правда на их сороне?
- Почему (к примеру) в 1945 в Берлине остановились? Умные Американцы не остановились бы. Если б Россия не остановилась, сейчас бы все это было бы Россией и ни у кого не было бы притензий.

Я, если честно, растерялась.

Господа, а что Вы бы ответили ему?

С уважением.
 

Agats

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:2.597
Реакции:2
Баллы:38
Уважаемая ta-neka, не подумайте что вас учу или указываю, но вам надо еще раз прочитать то, что написал Уважаемый Магистр.
 

Рита 123

Well-Known Member
Регистрация:25 Май 2013
Сообщения:4.129
Реакции:2
Баллы:0
Учитель прав.
И Вы правы.
Отпускаю все на Волю Божию.
 

Афескот

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:1.682
Реакции:2
Баллы:38
Адрес: ᅠᅠ
ta-neka написал(а):
...Он мне сказал, что он читал историю:
- Русские не умеют править. Почему они всегда останавливаются, когда вся сила и правда на их сороне?
- Почему (к примеру) в 1945 в Берлине остановились? Умные Американцы не остановились бы. Если б Россия не остановилась, сейчас бы все это было бы Россией и ни у кого не было бы притензий.

Я, если честно, растерялась.

Господа, а что Вы бы ответили ему?

С уважением.

Остановились, потому что войска Красной Армии вошли в Берлин, как освободители от фашизма, а не как захватчики. Не было цели уничтожить всё население Германии, и захватить её территорию тем паче. За мировым господством Россия никогда не гонялась и победу в Великой Отечественной Войне только лишь себе не приписывала, потому что победил многонациональный советский народ. А ещё Вы своему другу можете сказать, что Америка по сравнению с Россией слишком молодая страна, и она носом не доросла, чтобы учить Россию, как себя правильно нужно вести.
 

Видана

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:1.041
Реакции:4
Баллы:0
Вульфолайк написал(а):
Видана
...Короче, смотрите на вещи через призму Осознанности, а не через догматику религий, раз вы на форуме по магии.

"Действие становится действием лишь тогда, когда оно определяет волю. Поэтому, как говорится в священных и символических книгах, люди будут судимы не по их мыслям и намерениям, а по их делам. Для того чтобы быть, мы должны действовать..."

Э.Леви "Учение и ритуал Высшей Магии"

Думаю, вы правильно поймете что я имела в виду.
С Уважением
 

Darksun

Все правильно, но я не думаю что надо так кровожадно. Я отовсюду слышу, читаю что: "насилие порождает насилие, и даже большее чем предыдущее". Остается только верить что люди образумятся.
 

IPSISSIMUS

Administrator
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:39.252
Реакции:1.303
Баллы:113
Darksun написал(а):
Все правильно, но я не думаю что надо так кровожадно. Я отовсюду слышу, читаю что: "насилие порождает насилие, и даже большее чем предыдущее". Остается только верить что люди образумятся.


Пусть каждый в начале начнет с себя ! А то поучать всякий мастак, хлебом не корми.
 
Divider

Personalize

Сверху Снизу