КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ СМЫСЛ ПРИТЧИ

[Deimos]

Рай и Ад на земле здесь сегодня, сейчас,
А не там - за предельною гранью.
Встанет время там вдруг, остановится час.
Безграничного время коснемся мы дланью.

Там свобода, полет и бескрайний простор,
Мы узнаем все там и увидим все сами.
Там понятно все станет, закончится спор,
Демиург будет там разговаривать с нами.

А сегодня-сейчас, с вами, мы здесь в плену.
Мы закованы в маленьком теле.
Мы закованны даже идя по селу
И кружим по земле, как снежинки в метеле.

Держит всех нас Земля пуповиной Любви
И никак нам с нее не сорваться.
Она Мать наша, с нею, ты как не гляди,
Наши души, пока, не готовы расстаться.

ta-neka

Давайте воздерживаться от свободного творчества. Мы тут другими вещами занимаемся.

Простите. Я думала, что в стихах красивее звучит.

Я просто имела в виду, что возможно, что рай и ад и другие понятия условны. И все эти состояния мы проживаем здесь на земле каждый в своем сознании.

А что будет там, мы узнаем только после того, как туда попадем.
И, узнав реально все от Самого Демиурга, мы будем свободны в выборе и оторванны от условностей и незнания.

Я была бы рада и сейчас все узнать, но каждому свой срок. Каждый из нас все узнает, но каждый в свое время.
Т.е. надо сначала отработать свою карму.

Это то, что я хотела сказать стихотворением.
С уважением

Почему именно сейчас? Чтобы вам это дало?

Мне бы это дало знания.
А разве Вам не интересно узнать сейчас, что будет потом?
С уважением

Я знаю все, что мне нужно.
Ну допустим получили вы такое знание, которого хотите, и что дальше? Что бы вы делали с этим знанием?

 

[Deimos]

Что такое безупречное решение?

Я понимаю это так, что это решение, принимая которое я достигну поставленной цели с наименьшими затратами и потерями, используя для этого всю информацию, что мне доступна.

Это называется "оптимальное решение". При чем тут безупречность?

 

[Deimos]

Deimos писал(а): А осознанное намерение к чему приводит? И чем оно отличается от неосознанного?

Осознанное намерение производит не изменение окружающего мира " благими" поступками, как неосознанное намерение (благое), а осуществляет изменение внутреннего восприятия мира через призму развития сознания для дальнейшей эволюции сознания.

[ Post made via Android ]

По вашей логике получается, что не может быть осознанного намерения изменить что-либо во внешнем мире и не осознанного намерения изменить что-то в себе?

 

[Deimos]

Смысл притчи в том, что человек сам выбирает меру своего последующего наказания и награды за свои действия, сам строит своё будущее и мира вокруг, даже если этого не понимает.

Ок, сам выбирает - и что? Что из этого следует?

Ад и рай, наказание и награда, будут такими, какими человек привык представлять и восприятие будет ограничено системой Демиурга, к которой человек приспособлен. Двери из притчи - конец старой жизни, где человек один на один со своими представлениями о добре и зле, и начало нового этапа, где тоже предстоит в конце самое сложное - выбор между раем или адом снова, и ,в зависимости от отношения, неосознанный человек забоится прогадать и за свою шкуру так как эгоистичен, а другой посчитает благоприятным моментом.

Почему выбор - это сложно, как вы думаете?

По человеческому мнению, этот выбор последний и решающий, но всё одинаково и приводит к ещё к другим перекрёсткам. Также простые люди надеются на чудо, что кто-то добрый им всё даст и так без выбора, по избранности. Если бы человек обладал абсолютной уверенностью, которую даёт знание, выбора для него бы не существовало как для того Демиурга.

То есть, сложное в выборе - это отсутствие абсолютной уверенности?

 

[Deimos]

Возможно притча рассказывает о том, что мы все связаны, как частички в воде и показывает как своими поступками мы создаем волны нарушая гармонию равновесия Добра и Зла
С Уважением.

Ну допустим нарушает, и что?

Кармические связи при этом наполняются энергией, перераспределяются, добро и зло возвращаются к человеку и в окружающий его мир в соответствии с усвоенными уроками и следующим этапом кармы.
Добро и Зло как бы наши Проводники по карме, они создают ситуацию, в которой мы выбираем действие.
С Уважением.

Что происходит при это технически я и так знаю, по этому меня это мало интересует.
Скажите, каким образом добро и зло создают какую-либо ситуацию? Вот этот момент мне пока не понятен. Вы говорите что они создают ситуацию, а люди выбирают действие.

 

[Deimos]

Эта притча повествует нам об ограниченности людского восприятия понятий Добра и Зла. И в конце дан тонкий намек, что поскольку мы не знаем истинной цели и следствия наших деяний, надо поступать в соответствии со своей совестью/намерением.

Скажите, Лучезар, в чем причина ограниченности людского восприятия?

Мастер Деймос, причина ограниченности людского восприятия прежде всего в уровне восприятия - через призму какой чакры человек видит мир. Чем выше этот уровень - тем глубже и шире видит человек причины и следствия. Это основное. Более второстепенная причина, но тоже важная - огромное множество шаблонов мышления и мировоззрения, насаждаемых социумом, религией, семьей, воспитанием, не без помощи паразитов сознания.
С уважением.

И как проявляется эта призма чакры? Люди же не ходят по улицам с призмами на голове. Как понять что какой-то человек видит мир через призму такой то чакры?

 

[Deimos]

Мне кажется,что смысл притчи заключается в том, что нельзя судить человека по поступкам. Даже Бог этого не делает. Другое дело наши истинные намерения,которые и определят для нас место - "в ад или рай". Но и эти понятия относительны

[ Post made via Mobile Device ]

Интересно получается - если ты нагородил условно кучу плохих дел, но совесть тебя не мучает, значит ты поступил правильно?

Мастер Деймос, этот вопрос я задаю себе уже долгое время и не могу найти на него ответ))

Нет, конечно же неправильно. Перед человеком всегда открыты множество путей, в которых прописана своя карма, более или менее жестокая. У него есть возможность выбрать этот путь со своей кармой. Даже если человек наделал много плохих дел, не осознавая этого, то ответственность с него никто не будет снимать, поскольку выбранный им путь и есть карма (даже если у человека были самые благие намерения). Но а если он переступил через себя, совершив плохой поступок, то тут спрос будет вдвойне.
Но это как я думаю.

То есть тот кто знал что поступает плохо получит в итоге наказание больше, чем тот кто не знал что поступает плохо, при условии что, например поступок они совершили одинаковый?

 

[Deimos]

Ад и рай мы создаем для себя сами, пытаясь дать оценку своим действиям. Главное осознавать для чего ты поступаешь так или иначе.

Почему это главное? Что дает такое осознание?

Потому что большинство людей не может знать чем обернутся их поступки, все что им известно - их намерения и мотивы.
Я думаю, осознание помогает не разрушить себя, например, раздутым самомнением или муками совести, не прекратить развитие. У каждого своя карма, уроки, которые необходимо пройти, мы лишь помогаем друг другу с этим, даже если причиняем вред.

Получается, что есть некое меньшинство людей, которые все таки могут знать чем обернутся их поступки, так получается? Раз большинство не могут, но ведь большинство - не все...

Не все, иначе вряд ли появилась бы сама идея того, что каждый наш поступок отражается в мире...
Думаю, такая способность зависит от уровня развития. Больше сил и возможностей влиять на мир - больше ответственности, а значит у человека должна быть возможность понимать к чему приведет то или иное действие.

А как вы думаете - что появляется первым - силы и возможности влиять на мир или ответственность и понимание последствий своих действий?

 

[INGRID7]

Deimos писал(а): По вашей логике получается, что не может быть осознанного намерения изменить что-либо во внешнем мире и не осознанного намерения изменить что-то в себе?

Изменять осознанным намерением что-либо во внешнем мире можно, меняя внешнее через изменение внутреннего восприятия. Неосознанное же намерение изменить что-то в себе принесёт опыт, независимо от результата.
А я говорила о том, что "благое" намерение изначально неосознанно, так как оно несёт изменения суъективно-положительные. Если подразумевать какого-либо человека, то все его "благие" намерения неосознанны, так как он хочет изменить внешний мир не изменяя внутреннего взгляда на мир.

[ Post made via Android ]

 

[equilibrium]

А как понять - видишь ли ты только верхний слой, или суть?

Это очень сложный вопрос, Уважаемый Мастер Deimos. Полагаю, что знать это наверняка могут только просветленные, а нам нужно стремится к достижению этого состояния. А пока, как я уже писала выше, не совершать лишних телодвижений, а делать только то что не можешь не сделать и не можешь сделать по другому. Избавиться от суеты и слушать (чувствовать, видеть) мир. Многие ответы и решения приходят тогда сами и не остается сомнений или каких-либо надежд.

 

[ceana]

Нет понятий " хорошо" или " плохо" - все есть результат нашего выбора и служит либо прогрессу либо деградации. Но в любом случае мы учимся сами уча других.Все свершается по Божьей воле и ничего нет вне Его.

[ Post made via Android ]

Отлично, все результат нашего выбора и т.д. Звучит эпично конечно.
Но вот проблема - а как вы поймете чему служит какое-либо ваше действие - прогрессу или деградации?

Тут затронут вопрос субьективной и обьективной кармы. Судить о развитии или деградации мы можем только по тому, как проходим свой путь. Если события в нашей жизни повторяются с рзными вариациями(наступаем на одни и те же грабли) значит мы не усвоили урок, это признак деградации. Если события разрешились, значит мы идем дальше, развиваемся. Обьективную карму мы не в состоянии контролировать, мы можем только отвечать за себя, хотя косвенно влияем на нее, служа в данном случае инструментом высших сил.

 

[Nelya de Giz]

Смысл притчи в том, что человек сам выбирает меру своего последующего наказания и награды за свои действия, сам строит своё будущее и мира вокруг, даже если этого не понимает.

Ок, сам выбирает - и что? Что из этого следует?

Ад и рай, наказание и награда, будут такими, какими человек привык представлять и восприятие будет ограничено системой Демиурга, к которой человек приспособлен. Двери из притчи - конец старой жизни, где человек один на один со своими представлениями о добре и зле, и начало нового этапа, где тоже предстоит в конце самое сложное - выбор между раем или адом снова, и ,в зависимости от отношения, неосознанный человек забоится прогадать и за свою шкуру так как эгоистичен, а другой посчитает благоприятным моментом.

Почему выбор - это сложно, как вы думаете?

По человеческому мнению, этот выбор последний и решающий, но всё одинаково и приводит к ещё к другим перекрёсткам. Также простые люди надеются на чудо, что кто-то добрый им всё даст и так без выбора, по избранности. Если бы человек обладал абсолютной уверенностью, которую даёт знание, выбора для него бы не существовало как для того Демиурга.

То есть, сложное в выборе - это отсутствие абсолютной уверенности?

Думаю, что отсутствие абсолютной уверенности - это скорее предпосылка сложного выбора и его итог, когда знаний не получено достаточно. А сложное в выборе - это решение остаться со старым, понятным и удобным или идти навстречу новому, пугающему и захватывающему, потому как абсолютного знания об исходе выбора нет.

 

[АЛЬДА]

[

АЛЬДА писал(а):Смысл притчи , на мой взгляд, в том , что мы в ответе за все свои поступки : и хорошие , и плохие .А как понять какие поступки хорошие, а какие плохие?

Нет в мире абсолютно добра или абсолютного зла .
В каждом поступке . в каждом событии одновременно присутствует и то и другое .
Есть , например , пословица : " что русскому хорошо , то немцу - смерть " .
Выход , на мой взгляд , один : развиваться духовно и поступать по совести , чтобы самому за себя не было стыдно .
Самый главный цензор - мы сами .

Не было стыдно за себя ... перед кем?

Чтобы не было стыдно перед собой самим .
Каждый поступает из своих собственных понятий добра и зла .

А что это за такой какой-то другой "Я", перед которым мне может быть стыдно? Прям шизофрения какая-то.

Другой "я " - это наша совесть !
Ощущение собственной подлости и мерзости - посторонних глаз не требует . Это внутри , а не снаружи . Мнение остальных роли не играет .
Точно также не требуют одобрения со стороны добрые поступки .
Всё это называется коротко - свой внутренний цензор .
К шизофрении это не имеет никакого отношения !

 

[Лучезар]

Эта притча повествует нам об ограниченности людского восприятия понятий Добра и Зла. И в конце дан тонкий намек, что поскольку мы не знаем истинной цели и следствия наших деяний, надо поступать в соответствии со своей совестью/намерением.

Скажите, Лучезар, в чем причина ограниченности людского восприятия?

Мастер Деймос, причина ограниченности людского восприятия прежде всего в уровне восприятия - через призму какой чакры человек видит мир. Чем выше этот уровень - тем глубже и шире видит человек причины и следствия. Это основное. Более второстепенная причина, но тоже важная - огромное множество шаблонов мышления и мировоззрения, насаждаемых социумом, религией, семьей, воспитанием, не без помощи паразитов сознания.
С уважением.

И как проявляется эта призма чакры? Люди же не ходят по улицам с призмами на голове. Как понять что какой-то человек видит мир через призму такой то чакры?

Данная призма чакры проявляется в интересах и мировоззрении, которые довлеют над человеком, его области деятельности. Наиболее ярко это видно по кастовой системе в Индии:

“Физический труд и служение другим – предназначение шудр” (Бхагавад-Гита 18. 44). - Муладхара

“Земледелие, защита коров и торговля – естественная работа для вайшей” (Бхагавад-Гита 18. 44). - Свадхистана

“Героизм, сила, решимость, находчивость, отвага в бою, благородство, умение руководить – вот природные качества определяющие деятельность кшатрий” (Бхагавад-Гита 18. 43). - Манипура

“Спокойствие, самообладание, аскетизм, чистота, терпение, честность, знание, мудрость и религиозность – вот природные качества, присущие брахманам” (Бхагавад-Гита 18. 42). - Анахата и выше.

Это, конечно, примитивная обобщенная схема. Есть еще и подкасты, и в социуме иных стран могут быть другие проявления данных кастовых делений.

Также полагаю, что некоторые ясновидящие по ауре человека смогут определить, каков уровень восприятия человека.

С уважением.

 

[Agats]

Re: ДЕЙМОС

То есть по вашему, если у вас что-то не получилось, то это было предопределено и вам это не суждено, не заслужили и т.
, так получается?

Уважаемый Мастер Деймос, решил не флудить в теме про притчу, но я действительно думал, что всё предопределено, хоть и дают тебе варианты..которые так же предопределены, и да, я думал воздействие магическое возможно если так же всё прописано в хранимых скрижалях, очень прошу Вас помочь поставить на "путь", так как запутался и хочу пройти , перескочить через этот "тупик". Поклон Вам.

и какой же тупик вы хотите перескочить?

Из Ваших слов я понял что "предопределение" есть в самом человеке, т.е. он сам может менять свою судьбу, её предопределять в будущем, меняя настоящее, выбирая "свои - своё" направление и путь жизненный, но это всё есть ли в хранимых скрижалях, и зацикливаться ли мне на них? Т.е может всё проще в притче - человек сам менял свое настоящее, сам строил будущее, делал добро зло этим меняя свою жизнь и окружение, поэтому Демиург просто напросто смотрел-просматривал человека и так же дал ему далее выбор по его же построенному человеку пути. Ничего нового Демиург не откроет для человека. Я снова намудрил? С уважением к Вам.

 

[Облачко]

Возможно притча рассказывает о том, что мы все связаны, как частички в воде и показывает как своими поступками мы создаем волны нарушая гармонию равновесия Добра и Зла
С Уважением.

Ну допустим нарушает, и что?

Кармические связи при этом наполняются энергией, перераспределяются, добро и зло возвращаются к человеку и в окружающий его мир в соответствии с усвоенными уроками и следующим этапом кармы.
Добро и Зло как бы наши Проводники по карме, они создают ситуацию, в которой мы выбираем действие.
С Уважением.

Что происходит при это технически я и так знаю, по этому меня это мало интересует.
Скажите, каким образом добро и зло создают какую-либо ситуацию? Вот этот момент мне пока не понятен. Вы говорите что они создают ситуацию, а люди выбирают действие.

Попробую на примере из притчи про бабушку попавшую под трамвай.
Ситуация: мальчик увидел бабушку, перед ним выбор действия - пройти безразлично мимо (Зло) или потратить время и помочь(Добро). Эмоции жалости, и мальчик оттолкнувшись от Зла выбрал действие - помочь. Теперь у бабушки ситуация: опасно идти самой (Зло) или принять помощь помощь (Добро). Эмоции страха, и бабушка оттолкнувшись от Зла приняла помощь. Ее путь скорректирован, увы под трамвай, где находятся какие-то люди, чья карма на этапе перемен. Получается, что карма людей с трамвая подтолкнула жалостливого мальчика обратить внимание на бабушку, поставив его в ситуацию выбора между Злом и Добром.

 

[Anie-Lill]

Ад и рай мы создаем для себя сами, пытаясь дать оценку своим действиям. Главное осознавать для чего ты поступаешь так или иначе.

Почему это главное? Что дает такое осознание?

Потому что большинство людей не может знать чем обернутся их поступки, все что им известно - их намерения и мотивы.
Я думаю, осознание помогает не разрушить себя, например, раздутым самомнением или муками совести, не прекратить развитие. У каждого своя карма, уроки, которые необходимо пройти, мы лишь помогаем друг другу с этим, даже если причиняем вред.

Получается, что есть некое меньшинство людей, которые все таки могут знать чем обернутся их поступки, так получается? Раз большинство не могут, но ведь большинство - не все...

Не все, иначе вряд ли появилась бы сама идея того, что каждый наш поступок отражается в мире...
Думаю, такая способность зависит от уровня развития. Больше сил и возможностей влиять на мир - больше ответственности, а значит у человека должна быть возможность понимать к чему приведет то или иное действие.

А как вы думаете - что появляется первым - силы и возможности влиять на мир или ответственность и понимание последствий своих действий?

Ответственность и понимание... у всех в разной степени, но тем не менее. Уже само понимание, что мы несем ответственность за то, как складывается наша жизнь, - возможность изменить ее.

 

[Ruth]

Мне кажется,что смысл притчи заключается в том, что нельзя судить человека по поступкам. Даже Бог этого не делает. Другое дело наши истинные намерения,которые и определят для нас место - "в ад или рай". Но и эти понятия относительны

[ Post made via Mobile Device ]

Интересно получается - если ты нагородил условно кучу плохих дел, но совесть тебя не мучает, значит ты поступил правильно?

Мастер Деймос, этот вопрос я задаю себе уже долгое время и не могу найти на него ответ))

Нет, конечно же неправильно. Перед человеком всегда открыты множество путей, в которых прописана своя карма, более или менее жестокая. У него есть возможность выбрать этот путь со своей кармой. Даже если человек наделал много плохих дел, не осознавая этого, то ответственность с него никто не будет снимать, поскольку выбранный им путь и есть карма (даже если у человека были самые благие намерения). Но а если он переступил через себя, совершив плохой поступок, то тут спрос будет вдвойне.
Но это как я думаю.

То есть тот кто знал что поступает плохо получит в итоге наказание больше, чем тот кто не знал что поступает плохо, при условии что, например поступок они совершили одинаковый?

Думаю, что да.

 

[Juri]

Это называется "оптимальное решение". При чем тут безупречность?

Уважаемый Мастер Деймос, думала и пыталась взглянуть по-другому.
Безупречное решение - это такое, при котором данную ситуацию не нужно проживать еще раз, потому что человек следует своему предназначению.

 

[Ведьмак000]

Замечательная притча, благодарю вас Мастер!
И правда, неисповедимы пути Господни. Нужно жить максимально осознанно, иначе мы так никогда и не узнаем истинные последствия наших поступков. Осознанный человек, предоставляет других самим себе и поддерживает их в том, что для них важнее всего. Если конечно, сам верит, что они и сами являются осознанными людьми, в остальном, я думаю, все решают силы не властные нам.

Так зачем тогда стремиться к осознанности, если в итоге все решаешь не ты, а "кто-то там" тебе не властный?

Я считаю, что если будешь к ней стремиться, то в какой то мере все равно будешь знать, как поступить более осознанно, а значит более близко к правильному. Но ведь у каждого из нас есть карма. Главное, пройти то, что уготовили нам те самые "силы", и суметь осознать этот урок, тогда будет во благо. Ведь как бы нам не хотелось, но многие не столь развиты, чтобы полностью управлять своей судьбой, жизнью.

А зачем это все - поступать более близко к правильному, осознать урок и т.д.?

Ну как это зачем, чтобы развиваться развиваться.. И так с каждым воплощением все больше и сильнее. И в конце концов самому стать демиургом, все к тому и идет,

Хотите стать демиургом?

Это разумеется не есть обычное желание, как выпить чашку чаю.
Я стремлюсь к развитию. И всегда буду стремиться к повышению своего духовного уровня, буду работать над повышение своего развития, а значит, в итоге, стану кем то вроде демиурга, или же демиургом.