Предательство

Ализа

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:2.053
Реакции:0
Баллы:0
Вот тут: http://www.blackwarlock.com/t11526-topic#162504
началась очень интересная дискуссия. Чтобы не засорять ту ветку, я решила открыть отдельную тему про предательство.

Такая вот парадоксальная мысль - на мое ИМХО, разумеется: в предательстве виноваты обе стороны. Та, которая предала - априори, можно даже не обсуждать. Ее грех, ее карма. Но и та сторона, которую предали - тоже виновата: что доверилась недостойному человеку, что вовремя не почувствовала опасность и не предотвратила ситуацию. И если подобная ситуация произошла - это случилось не просто так. Это какой-то урок + полезный опыт + определенная веха на пути этого человека.

Бывает, что человеку необходимо очень быстро мобилизоваться, вырасти, подняться на новый уровень. Мало что может мобилизовать нас так, как жесткая стрессовая ситуация.

А вы как думаете?
 

galateya-1971

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:926
Реакции:0
Баллы:0
А с близкими людьми как быть? Живешь и доверяешь...а случается все внезапно...и понятно что это урок и опыт, только через такое страдание, что лучше бы и не было этого опыта. ИМХО
 

Простолюдин

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:1.232
Реакции:0
Баллы:0
Возраст:41
Адрес: все мы из одного места из единого теста
Если бы предатель видел
потери других не хуже, чем свой
выигрыш, он не стал бы
предателем. Это утверждение
подразумевает, что человек
изначально добр, но истории
предательств доказывают
обратное.
 

galateya-1971

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:926
Реакции:0
Баллы:0
Простолюдин пишет:Если бы предатель видел
потери других не хуже, чем свой
выигрыш, он не стал бы
предателем. Это утверждение
подразумевает, что человек
изначально добр, но истории
предательств доказывают
обратное.
Когда человек предает, в тот момент он видит только себя и свой выигрыш, а потери других он начинает видеть гораздо позже.... обычно тогда, когда его выигрыш оборачивается в конечном итоге проигрышем... такова человеческая натура...
 

Dark Dragon

Active Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:27
Реакции:0
Баллы:0
Возможно, предательство, либо ложь...
 

ЗЛАТА

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:879
Реакции:0
Баллы:0
galateya-1971 пишет:Простолюдин пишет:Если бы предатель видел
потери других не хуже, чем свой
выигрыш, он не стал бы
предателем. Это утверждение
подразумевает, что человек
изначально добр, но истории
предательств доказывают
обратное.
Когда человек предает, в тот момент он видит только себя и свой выигрыш, а потери других он начинает видеть гораздо позже.... обычно тогда, когда его выигрыш оборачивается в конечном итоге проигрышем... такова человеческая натура...


Ох....если бы всегда выйгрыш предателя, оборачивался для него проигрышем. Увы..
 

Lady Darkness

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:753
Реакции:0
Баллы:0
Предательство - это тоже выбор.Предатель просто выбирает для себя путь,кажущийся более выгодным для него.Здесь можно определить,какие чувства преобладают у него в душе.Что для него важнее.Если и присутствовали колебания:"быть,или не быть",все равно из цепи своих умозаключений предатель решает предать,то есть переступить через определенные принципы морали,чтобы получить то,что он хочет.Он может испытывать угрызения совести,мучиться,но все равно выбирает себя.
 

galateya-1971

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:926
Реакции:0
Баллы:0
Lady Darkness пишет:Предательство - это тоже выбор.Предатель просто выбирает для себя путь,кажущийся более выгодным для него.Здесь можно определить,какие чувства преобладают у него в душе.Что для него важнее.Если и присутствовали колебания:"быть,или не быть",все равно из цепи своих умозаключений предатель решает предать,то есть переступить через определенные принципы морали,чтобы получить то,что он хочет.Он может испытывать угрызения совести,мучиться,но все равно выбирает себя.
Угрызения совести?) Говорят , крокодил тоже плачет, когда свою жертву поедает...
Где-то прочла хорошее выражение "Трус - не всегда предатель, но предатель - всегда трус" - что об этом думаете?
 

Lady Darkness

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:753
Реакции:0
Баллы:0
Когда человека предают,ему всегда плохо,страшно,больно,ведь то,что было так дорого,-уходит,не любит,не хочет,а говорил,что...обманщик....Да,говорил,но все меняется,жизнь не стоит на месте.И человеку тоже свойственно изменяться.Это и черта характера,изменчивость.Есть такие слова из песни:"Изменница,никогда не изменится..."
 

ЗЛАТА

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:879
Реакции:0
Баллы:0
Lady Darkness пишет:Когда человека предают,ему всегда плохо,страшно,больно,ведь то,что было так дорого,-уходит,не любит,не хочет,а говорил,что...обманщик....Да,говорил,но все меняется,жизнь не стоит на месте.И человеку тоже свойственно изменяться.Это и черта характера,изменчивость.Есть такие слова из песни:"Изменница,никогда не изменится..."


Но ведь предательство может быть основано на разочаровании в любимом из-за поступков того, кого любишь..Тогда может оно правомерно? И осуждать тогда предателя, вовсе, не стоит?
 

Цирцея

Well-Known Member
Регистрация:20 Апр 2013
Сообщения:322
Реакции:0
Баллы:0
У меня в моей жизни тоже много предовали,но как-то одна бубушка мне сказала:Бог видит что этого человека от тебя нужно убрать,чтоб ты не общалась,и поэтому человек начинает делать такие вещи,что ты просто в шоке.А когда родной человек это делает,то делай выводы,не слишком ли ты доверяешься.Так вот теперь реагирую на такие вещи проще,хоть и не очень приятно.
 

galateya-1971

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:926
Реакции:0
Баллы:0
ЗЛАТА пишет:Lady Darkness пишет:Когда человека предают,ему всегда плохо,страшно,больно,ведь то,что было так дорого,-уходит,не любит,не хочет,а говорил,что...обманщик....Да,говорил,но все меняется,жизнь не стоит на месте.И человеку тоже свойственно изменяться.Это и черта характера,изменчивость.Есть такие слова из песни:"Изменница,никогда не изменится..."


Но ведь предательство может быть основано на разочаровании в любимом из-за поступков того, кого любишь..Тогда может оно правомерно? И осуждать тогда предателя, вовсе, не стоит?
Предательство основано на разочаровании? На мой взгляд, ЗЛАТА, вы как-то смешали понятия.... если мы с вами отвлечемся от предательства в личной жизни, то получается, Иуда предал Христа из некоего разочарования? или те, кто предает свою страну? Предатель преследует свою выгоду..
.А когда мы разочаровываемся в любимом человеке - то оно видно, чувствуется тем, в ком вы разочаровались, ведь отношения уже складываются не те... вот как-то так я думаю.
 

susanna

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:1.753
Реакции:0
Баллы:0
galateya-1971 пишет: Предатель преследует свою выгоду..




А тот,кого предали-преследует свою выгоду,не так ли?

Есть закон равновесия.Если баланс нарушен,равновесные силы выравнивают нарушение.Если в человеческих взаимоотношениях произошел перекос,то сторона,которую перенагрузили, допустим,излишними обязательствами,старается скинуть их с себя.Такую сторону называют предателем.А так ли это на самом деле?

Если вас предали,значит,поняли,что вы используете его/ее в своих целях,но под знамёнами долга,обязательств и высокоморальных принципов.Чтобы вас не предавали,не перегибайте палку в своих требованиях к этому человеку.Человек никогда,никогда не предаст то,что ему дорого,он ценит и ему хорошо.Жене выгодно,чтобы муж был при ней,обеспечивал семью.Но многие жены считают,что он обязан это делать,и ведут себя соответственно.Потом удивляются,а почему нас предали?А потому,что муж тоже человек и тоже хочет быть счастливым.Прекратите использовать людей в своих "благородных целях",и вас не будут предавать.
 

galateya-1971

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:926
Реакции:0
Баллы:0
Да можно подумать, что предают исключительно под гнетом обязательств и прочего))) мне даже смешно стало...и опять всю дискуссию сводить к отношениям муж-жена?) Давайте мыслить глобальнее)) Еще раз хочу спросить об Иуде - ну так он-то чем был отягощен, когда предал Учителя?
 

susanna

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:1.753
Реакции:0
Баллы:0
Иуда-случай духовной концепции.Не надо все сводить к Иуде.А в человеческих отношениях,не важно-супруги,соратники,компаньоны,-нужно всегда учитывать взаимную выгоду.А не так,что только в свою сторону тянуть.Вас никогда не предадут,если с вами будет выгодно (хорошо,интересно,тепло,уютно-масса вариантов).Постарайтесь,чтобы с вами было хорошо,и вас не предадут.Коварство-отдельная тема,хотя корни коварства тоже недалеко.
 

Lady Darkness

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:753
Реакции:0
Баллы:0
ЗЛАТА пишет:Lady Darkness пишет:Когда человека предают,ему всегда плохо,страшно,больно,ведь то,что было так дорого,-уходит,не любит,не хочет,а говорил,что...обманщик....Да,говорил,но все меняется,жизнь не стоит на месте.И человеку тоже свойственно изменяться.Это и черта характера,изменчивость.Есть такие слова из песни:"Изменница,никогда не изменится..."


Но ведь предательство может быть основано на разочаровании в любимом из-за поступков того, кого любишь..Тогда может оно правомерно? И осуждать тогда предателя, вовсе, не стоит?
Мне тоже так кажется.Тот,кого предают спровоцировал на такой шаг,но представляется жертвой)))Всегда надо смотреть на две стороны медали.Т.е. испытывать терпение человека можно,не придавая значения его желаниям,стремлениям,а потом,когда он не хочет так жить и уходит,его называют предателем.Всегда надо выяснять почему так произошло,а не сваливать всю вину на одного.
 

susanna

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:1.753
Реакции:0
Баллы:0
Если вас предали,сделайте выводы о том,что где-то вы недосмотрели,не учли интересы предавшей стороны.Сидеть и упиваться тем,что вам попался предатель на жизненном пути,вам так не повезло и т.д.-проблему не решит.Что толку,что вы назовете его Иудой?Это не поможет.При взаимоотношениях (любых,и глобальных тоже) нужно учитывать интересы обеих сторон,и давать человеку то,что ему надо,а не то,что вы считаете ему необходимым (с вашей точки зрения).
 

Lady Darkness

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:753
Реакции:0
Баллы:0
Если все время кого-то за что-то осуждать обязательно жизнь сложится так,что окажешься на месте того-же "предателя",и гораздо неприятнее будет открыть в себе же такие "ужасные" качества...
 

susanna

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:1.753
Реакции:0
Баллы:0
Lady Darkness пишет:ЗЛАТА пишет:Lady Darkness пишет:Когда человека предают,ему всегда плохо,страшно,больно,ведь то,что было так дорого,-уходит,не любит,не хочет,а говорил,что...обманщик....Да,говорил,но все меняется,жизнь не стоит на месте.И человеку тоже свойственно изменяться.Это и черта характера,изменчивость.Есть такие слова из песни:"Изменница,никогда не изменится..."


Но ведь предательство может быть основано на разочаровании в любимом из-за поступков того, кого любишь..Тогда может оно правомерно? И осуждать тогда предателя, вовсе, не стоит?
Мне тоже так кажется.Тот,кого предают спровоцировал на такой шаг,но представляется жертвой)))Всегда надо смотреть на две стороны медали.Т.е. испытывать терпение человека можно,не придавая значения его желаниям,стремлениям,а потом,когда он не хочет так жить и уходит,его называют предателем.Всегда надо выяснять почему так произошло,а не сваливать всю вину на одного.


Истина.
 

Lady Darkness

Well-Known Member
Регистрация:19 Апр 2013
Сообщения:753
Реакции:0
Баллы:0
susanna пишет:Иуда-случай духовной концепции.Не надо все сводить к Иуде.А в человеческих отношениях,не важно-супруги,соратники,компаньоны,-нужно всегда учитывать взаимную выгоду.А не так,что только в свою сторону тянуть.Вас никогда не предадут,если с вами будет выгодно (хорошо,интересно,тепло,уютно-масса вариантов).Постарайтесь,чтобы с вами было хорошо,и вас не предадут.Коварство-отдельная тема,хотя корни коварства тоже недалеко.
В точку!Предательство -тоже путь к гармонии.Если люди подходят,в любой сфере,их взаимоотношения и общение приносит удовольствие либо доход,пользу обоим,не будет речи о предательстве.И тот же Иуда,без него в действиях Христа вообще нет никакого смысла,вся концепция разваливается без этого "подлого" звена.
 

Personalize

Сверху Снизу