Unagdomed пишет:Igrok
Простите, но закостенелость восприятия и отсутствие текучести системы рун доказываете вы здесь. И чем же вы тогда руководствуетесь, как ни википедией? Эмпирическим опытом собственных медитаций?
Заметьте я не отрицаю вашего толкования свойств рун, я только говорю, о том, что руны куда шире чем ваше понимание их на данный момент. И в одной вязи или ставе, могут использоваться значения рун как в их вульгарном смысле - уровень мидгарда, так и в значении энергетическом - миры ванхейма, хелхейма, а то и выше...
Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
Незачем постоянно извиняться, вы ничего плохого не сделали.
Унагдомед, у вас есть инструмент, скажем микроскоп - он достаточно сложен. Так вот - в микроскоп можно рассматривать строение клеток, бактериии, микро и нано частицы. Но в микроскоп нельзя разглядеть Луну или даже соседа по кабинету. Так же, как в телескоп нельзя разглядеть атом - не предназначен он для этого.
То, что вы полагаете текучестью - не более чем усложнение и размытие реальности.
А руководствуюсь я практическим опытом, как своим, так и коллег-практиков. Вот когда руны сработают в том виде, как вы их представляете - я с вами соглашусь. Однако почему-то они не срабатывают, сколько не проводил я экспериментов с подобными построениями. А в классическом значении работают на ура... с чего бы такая разница?
Предупреждая разъяснения о том, что, дескать, мне мешает "закостенелость восприятия" - я не с рождения имею свое понимание работы рун - оно выведено именно такой практикой.
Unagdomed пишет:Igrok
Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
Никогда не дискутирую в подобном ключе о том, в чем не уверен.
Unagdomed пишет:
По поводу эпосов, 9 прутиков, 9 ночей, 9 миров и т.д.:
Думаю система познания и поиска у Богов того времени теперь вам понятна и каким образом были образованы руны, на основе 9 песен, прутиков
Сам факт подобных гаданий был зафиксирован находками археологов и как ни странно количество прутиков было тоже 9. Вы думаете Один избрал иной путь познания чем у Богов?
Вы удивитесь, но нет, не понятна ))
Каким образом и на каком основании вы сопоставляете факт гадания и создание рун? Палочки становились знаками-ключами и это фиксирует Эдда?
Да, Один избрал совершенно иной путь познания, если уж исходить из Старшей Эдды:
138
Знаю, висел я
в ветвях на ветру
девять долгих ночей,
пронзенный копьем,
посвященный Одину,
в жертву себе же,
на дереве том,
чьи корни сокрыты
в недрах неведомых.
139
Никто не питал,
никто не поил меня,
взирал я на землю,
поднял я руны,
стеная их поднял —
и с древа рухнул.
140
Девять песен узнал я
от сына Бёльторна,
Бестлы отца,
меду отведал
великолепного,
что в Одрёрир налит.
141
Стал созревать я
и знанья множить,
расти, процветая-
слово от слова
слово рождало,
дело от дела
дело рождало.
Изначально - он принес ради познания в жертву самого себя. А в дальнешем узнавал многое от своих воронов, а не от гадания на девяти палочках.
Если честно - мне все это мало интересно. Вы начинаете уходить в дебри мифов и легенд, основываясь на сказаниях, как на непреложных фактах, причем еще и толкуя их на свой лад. К примеру - где сказано что руны в других мирах Иггдрасиля имеют какое-то другое, расширенное значение? Что на этот счет говорит Эдда? Да ничего особенного:
143
Один у асов,
а Даин у альвов,
Двалин у карликов,
у ётунов Асвид,
и сам я их резал.
- только то, что не только у Одина были руны. Ни слова о их отличии. А вы, почему-то, пытаетесь сделать далеко идущие выводы, не имея фактов. Странно для практика, а тем более - мастера.
Unagdomed пишет:Igrok
Просто чудеса числовых совпадений....
А я и не справшивал о числовых совпадениях. Я спросил о подтверждении связи рун и миров Игдрассиля - с чего вы взяли, что они должны иметь отличие в свойствах в зависимости от мира нахождения. А тем более в зависимости от того, как практик захочет, чтобы они работали, ведь из ваших слов это следует:
Unagdomed пишет:И могут иметь как частное проявление в мидгарде, так обширное (архитипическое) в асгарде? Что не сколько расширяет, их толкование и проявление.
То есть - как практик истолкует, так и будут работать. Весьма интересно узнать, на чем основано даное убеждение. Что не на практике - понятно, а вот на чем тогда?
Unagdomed пишет:
По поводу вашего эмпирического опыта - несколько голословно звучит, так как а где собственно он? Вы может нам ваши висы продемонстрируете или ставы или же что-то еще из народного творчества отечественных гальдоров?
Свой же опыт я могу подкрепить собственно форумом и отзывами на нем, не одного человека.
Он, собственно, практический опыт, а не куча вязей и ставов, выложенных в сети. Да, это голословно, но что поделать - у меня довольно мало свободного времени, его не хватает, чтобы быстро наполнять свой портал. Постепенно наполню и вот там будет все, что угодно, и не только по рунам. Они, собственно, и не являются моей основной практикой.
Что вы можете подкрепить форумом я уже видел - только поэтому вообще решил написать здесь. А насчет отзывов, не в обиду вам и основателям - на форуме чрезчур много лести и подобострастия к вашим персонам. И поверьте - я хорошо умею отличать действительное уважение от этих двух действий. Как-то слишком уж сладко, почитал я тут голосование о банах - как будто за лесть награждают, а за ошибку или фривольность расстреливают... Это, безусловно, ваше внутреннее дело, просто выглядит не очень.
Кстати, на ресурсах, где звание мастера имею я - тоже могут подтвердить много чего, касаемо меня и моих возможностей. Однако сомневаюсь, что для вас это будет иметь какой-то вес. Следовательно - данная дискуссия, о доказательствах, бессмысленна.
Впрочем - она вся бессмысленна... Глупо даже предполагать, что я смогу кого-то здесь в чем-то убедить, по крайней мере открыто.
Unagdomed пишет:Igrok
Относительно же объединений традиций, то тут и ребенку понятно будет, если ему показать Дерево Сефирот, Иггдрасиль и Циолькин, что это один булыжник воспринятый под разными углами. А соответственно что присуще одной грани булыжника, то и присуще другой его грани. Но это отдельная история...
И вот снова. Что общего вы увидели между мировым древом и деревом жизни каббалы? То, что с помощью схемы второго современные "знатоки" рисуют миры Иггдрасиля, еще не значит, что они реально имеют связь.
Unagdomed пишет:Igrok
Что вы прицепились к маназ? да согласен оно используется в вульгарном значении как человек. Но ведь хагалаз и уруз у меня не означают град и зубра ))) Идет понятия центрирования сил. Уруз (в Альфхейме - в ментале) как не остановимый импульс производящий разрушительный эффект Хагалаз (в Муспельхейме - низший астрал, энергетика), в Маназ (физический план - собственно человек). Система построения элементарна Дух, Душа, Тело.
Вы же берете маназ, только в понимании альфхейма (ментала) – то есть как личность, а что будет проявлением маназа в мидгарде(физическом плане), как не тело носящее в себе эту личность?
То, что Уруз в вязи начертан перед Хагал, вовсе не означает усиления работы Хагал, поскольку она просто бессмысленна - отработка не нуждается в ускорении или усилении - она пойдет разматывать клубок и сила воздействия зависит только от тяжести совести человека. Даже если вы поставите туда дополнительно Соулу и Ингуз - ничего не изменится.
Унагдомед.
Данная вязь во вторник будет сработана на троих совершенно разных по статусу, возрасту и, как мы думаем, совести, людей, сработана не мной, а рунологами, со стажем гораздо поболее моего. Если ваша вязь произведет декларируемое вами действие хотя бы в одном случае - я публично принесу вам свои извинения, и выплачу премию в размере 50 000 рублей. Даю слово. Сумма, для меня, не особо напряжная.
От вашего согласия, собственно, ничего в проведении работы не зависит - это эксперимент, проверяющий реальное ее действие - работа в любом случае будет выполнена.
Определите время, в течении которого, как вы считаете, она должна сработать.
В неудачи от вас ничего не требуется. Поверите или нет - мне тоже не особо важно.
.S. И это вопросы по практической работе с рунами? Вы действительно считаете, что в реальной практике имеет хоть какое-то значение, кто первый начертал "Шлем", или как защититься во сне от "астральных летунов"? И готовы судить о чьих-то знаниях по таким вопросам? ))
