Вопрос по Гальдраставу

[Адепт]

Манназ,уруз... сила и интелект?! может усиление интеллектуальных способностей, или авторитет!? Сила мысли... что бы переспорить аппонента в чем то...

 

[ivilshadow]

Скажите что означает данный став и мог бон служить для целей усиления физической и ментальной силы

 

[просто_прохожий]

А что пишут по этому поводу там где вы его сперли? И о его тестировании?

 

[ivilshadow]

картинку нашел на другом сайте но описания ненашел потому мне интересно мнение знающих и тех кто в данном вопросе силен.

 

[Deimos]

ivilshadow, если вы не нашли описания, то откуда взяли что он для усиления физической и ментальной силы?

 

[Гэлла]

Уважаемые, просветите, что за ставы и для чего?
http://s61.radikal.ru/i171/1209/41/dc3207258936.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1209/05/e3a5b7ddf3d1.jpg

 

[Леймиль]

я б сказал что этот гальдарстав применяется для вреда т.к хагалас это разрушение,уруз в перевёрнутом это боль,заболевание и в прямом уруз это физ сила (руна для убийц и спортсменов)

 

[Ajjon]

Гэлла пишет:Уважаемые, просветите, что за ставы и для чего?
http://s61.radikal.ru/i171/1209/41/dc3207258936.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1209/05/e3a5b7ddf3d1.jpg
1) Чистка. Больше инфы смотрите там, где его взяли.
2) Это не старший Футарк. Там некие глифы (сейчас так же модные). Автор и и название указано. Больше инфы смотрите там, где его взяли. Поиск выдаёт и ссылки и на открытый доступ.


Леймиль пишет:я б сказал что этот гальдарстав применяется для вреда т.к хагалас это разрушение,уруз в перевёрнутом это боль,заболевание и в прямом уруз это физ сила (руна для убийц и спортсменов)
Почему тогда Хагал не трактуют как 2 Уруза? А если пофантазировать, то вовсе окажется, что они одного полюса (причем перевернутые), а так выглядят для графической врящательной способности... И тарктовалось бы как полное отсутствие сил, а не &quot-град&quot- и т.д.

 

[Igrok]

Unagdomed пишет:

для чего данный гальдрастав предназначен?

Возможно я зря это все напишу, но тем не менее.

Итак, Манааз, Хагалаз, Уруз сведенные в вязь. Честно говоря я не понимаю (и наверное никогда не пойму) на каком основании "рунологи" ставят Манааз для определения человека, да еще именно мужчины? Вы все таки не Таро раскладываете - рунам сигнификатор без надобности.
Никогда Манааз не обозначала тушку - только личность, Эго человека, или интеллект - в зависимости от задач и сочетания рун. Как и Беркано, материнская руна, совершенно не означает просто живую женщину, особь человеческой самки, но женственность и плодородие.
Хагалаз - еще одна несправедливо обиженная руна. Что вы все ее к смертным рунам причисляете-то... Есть Иса и Эйваз, а Хагал к ним никак не относится.

Все построение можно трактовать только в единственном значении - исправление личности, создание более совершенного и гармоничного эго
Манааз - личность, но не человек в целом, а его Эго.
Хагалаз - очистка от груза содеянного, всего, что лежит камнем на совести человека.
Уруз - усиление и подпитка, но не действия Хагалаз, а самого человека. Ставя эту руну в данную вязь вы даете человеку шанс выйти чистым , а главное - обновленным, как физически, так и морально, даже если до этого его размазывали по асфальту собственные грехи. Протягиваете ему руку помощи.

Слово "грех" я употребляю в контексте того, как сам человек воспринимает себя и свои поступки. - если его совесть чиста, то даже когда он закусывает кровь девственниц младенцами - Хагалаз, в данном сочетании, не сработает вообще, поскольку ей нечего будет делать - грехов нет, человек их не видит и не ощущает - ни наяву, ни в подсознании.

Я буду очень удивлен, если данная вязь (ее можно таки с натяжкой назвать ставом, хотя руны все в прямом начертании и соединены по правилу вязания) сможет кого-нибудь убить. Нет в ней такой задачи. Единственный вариант серьезного нанесения вреда - только если совесть человека будет настолько отягощена, что он не выдержит этой очистки, даже с Уруз... Но я даже представить затрудняюсь подобную личность.

Хотите работать в негативе - берите Турс, Ису, Эйваз, Хагалаз, Наутиз и их комбинируйте, составляйте из них скрипты и вязи, добавляя те руны, которые дадут направление и конкретику. Лучше вязи, а не ставы - меньше хлопот и точнее работа.
Но не надо пытаться микроскопом просверлить дыру в бетонной стене. Оно может шанс и есть, но настолько мизерный, что укладывается в статистическую погрешность.

P.S. И еще нет у рун измененного перевернутого значения, нету его и никогда не было. Да, работа рун меняется - к примеру, если вырезать перевернутую Эваз - получиться дабл ю, а не руна в отражении миров... и т.д.

P.P.S. Возможно, я кого-нибудь обидел этим постом, но данный "убийственный" став стал последней каплей...

P.P.P.S. Если руна полностью скрыта в вязи, повторяя черты других рун - она перестает существовать, как отдельный ключ - подумайте об этом, когда вновь заговорите о "скрытых рунах".

 

[Igrok]

Да и вдогонку - с какого перепуга несколько вязей в ряд стали именоваться гальдраставом???

 

[Deimos]

Вот и еще один "спец" рунической магии пришел учить нас уму разуму))

Igrok, для начала поведайте нам откуда вы такой спец взялись и когда (и что еще интереснее - где) им успели стать? А там и посмотрим как продолжать разговор.

 

[IPSISSIMUS]

Вот вот, целиком поддерживаю, брат Деймос. Придут навыложат всякого и до кучи, а сами и основ не знают. Думают что если вершков набрались, так теперь гальдорами стали и все смыслят. А задай по гальдору пару вопросов, так или мямлить начинают или злости и негодования столько, что в пору Агниястру запускать )

 

[Unagdomed]

Igrok я рад вашим познаниям из википедии, это хорошо когда молодежь читает энциклопедии. Это развивает...

Вопрос, а вы никогда не думали, что руны по сути состоящие из энергетик миров иггдрасиля (судя по 9 палочкам из не безызвестного вам эпоса(надеюсь)) Являются идеографическими глифами. И могут иметь как частное проявление в мидгарде, так обширное (архитипическое) в асгарде? Что не сколько расширяет, их толкование и проявление. Хотя вам наверно удобнее думать, только в тех рамках в которых - это описано в известных источниках, без включения осознанности... Предлагаю вам пойти дальше и сузить в таком случае рамки толкования рун, до их прямого перевода... Шип, Черт, Бог и т.д. (вы должны были их заметить в википедии) - это еще больше упростит понимание и использование рун, в вашем случае.

С уважением к вашим энциклопедическим знаниям

 

[Aratron]

Волевой стремление выхода из замкнутой ситуации. Прорубания энергетического окна.

 

[Igrok]

Доброго времени всем. Отвечу по порядку.

Deimos пишет:Вот и еще один "спец" рунической магии пришел учить нас уму разуму))
Igrok, для начала поведайте нам откуда вы такой спец взялись и когда (и что еще интереснее - где) им успели стать? А там и посмотрим как продолжать разговор.
Если вкратце - в сети я Igrok или Игорь Грэй. Поскольку ссылки на ресурсы у вас запрещены - предоставить ссылку на краткую биографию не могу, а копипастить ее сюда не вижу смысла. Если администрацией будет сделано исключение - дам линк. Или найдете по фразе "Интервью с Игроком", если, конечно, вас эта информация интересует.
Практикой занимаюсь почти семь лет, с 2006 года, рунами Футарка - около пяти.
Как и где успел стать спецом - да я, собственно, не успел - мне еще многое предстоит узнать. Но моих знаний и практического опыта вполне хватает, чтобы видеть ключевые ошибки.

P.S. Под практикой подразумевается реальная работа, а не астральная и теософическая хрень.

IPSISIMUS пишет:Вот вот, целиком поддерживаю, брат Деймос. Придут навыложат всякого и до кучи, а сами и основ не знают. Думают что если вершков набрались, так теперь гальдорами стали и все смыслят. А задай по гальдору пару вопросов, так или мямлить начинают или злости и негодования столько, что в пору Агниястру запускать )
И вам доброго времени. Благодарю, что не капсом написали - он несколько сбивает с толку - кажется, что вы все время кричите ))

Готов ответить на ваши вопросы в рамках своих знаний и можете не ограничиваться руникой, Ипсисимус.

P.S. Чтобы вызвать во мне злость нужно что-то гораздо большее, чем общение в сети. Или мое желание.

IOV пишет:Igrok
К тому же, прежде чем иметь малейшее право критиковать работы Мастера Унагдомеда следует достигнуть соответствующего уровня. Потому не стоит отзываться в таком тоне, это хамское невежливое поведение которое лишь характеризует автора.
Не сочтите за хамство, но - я не присутствовал на инициации мастера Унагдомеда и не знаю, какие мастера приняли его в свой круг. Посему позволю себе ориентироваться на то, что написано в его постах. Не вижу никаких причин поступать иначе - форумное звание, сколь высоко бы оно не было, совершенно не значит, что человек в реальности ему соответствует. Я тоже имею звание мастера на двух эзопорталах и что - это автоматически делает меня мастером? Я таковым себя не считаю.

IOV пишет:Igrok
Такой взгляд урезает и выхолащивает полностью всю систему, делает её мертвой в узком логическом уме, без вдохновения и тонкости.
Руны многогранны, и могут подстраиваться под уровень сознания рунолога, как один бриллиант но граней множество, и каждая отражает разный аспект, смотря с какого угла посмотреть.

Я с вами не соглашусь.
Вы берете систему, которая старше Богов и заявляете, что ключи будут подстраиваться под практика? Подчиняться человеку? Ну ну... попробуйте взять скажем Дагаз, Соулу и Ингуз и создать с их помощью негативное воздействие. Или поверните в сторону позитива сочетание Эйваз-Хагалаз-Турс в любом порядке или вязи. Вот когда сможете - тогда и поговорим о многогранности и подчинении рун.
Руны не многогранны. Это двадцать четыре ключа к определенным дверям мировых потоков (возможно, что есть еще три, но достоверных данных у меня нет - просто упоминания от разных людей и источников), и как бы вы не вертели, не отражали их и не пытались изменить - дверей больше не станет и ключи не будут отпирать что-то еще, помимо них.
То, что в последнее время все больше "рунологов" начинают их объединять с чем угодно - от рейки до Таро - не делает традицию более насыщенной и не расширяет ее возможности. Наоборот - под слоем ерунды погребают реальную составляющую рунического искусства.

IOV пишет:Igrok
Почему Манназ не может быть - "эго, личностью, мужчиной, человеком, патриархом,", по уровням градации например, от простейшего до базового архетипа-идеи-энергии. Почему руна должна иметь только одно применение, одну грань, без глубины и без символических слоев?
Потому что руна Манааз обозначает психотип, сознание человека, а не физическое тело. И обозначает, в равной степени, как мужчину, так и женщину. В зависимости от того, на кого идет работа, личность того человека, т.е. его психотип или сознание/интеллект она и обозначает . А точнее - обозначает то, на что будет направлено воздействие работы, негативное или позитивное. С помощью Манааз можно сделать человека психом или помочь поднять эго, выровнять его или опустить, сделать его лучше или хуже в плане могали - но вы никогда, как бы не пыжились, не сможете проработать ею другие его органы, его физику.

Где вы усмотрели, что я сказал про одно применение одной руны и что унее нет глубины? Конечно нет - вы же можете усилить ее значение, уменьшить его, сделать акцент на каком-то пункте, добавляя другие руны - но, повторюсь, вы не сможете выйти за пределы ее реального значения, как бы не старались. Не будет Дагаз нести разрушение.
А почему она не может быть многогранной и иметь множество символических слоев - вопрос не ко мне, а к их создателю.

P.S. Не к Одину, если что - он их только получил. Он, в отношении рун такой же эриль, как и все, кто занимается руникой - только знает о них гораздо больше. ИМХО

 

[Igrok]

Unagdomed пишет:Igrok я рад вашим познаниям из википедии, это хорошо когда молодежь читает энциклопедии. Это развивает...
Не знаю вашего возраста, но вы вряд ли старше меня, Унагдомед.
Википедию, как первоисточник знаний, я не использую - слишком часто информация зависит от субъективного мнения писавшего статью и нередко попадаются несоответствия. Разве что, как справочник - по датам, названиям и событиям.

P.S.Я просмотрел сейчас страницы вики, по рунам, и не смог понять - на каком основании вы сделали вывод, что я использовал информацию оттуда? Википедия поддерживает скорее вас )) Это вы используете прямой перевод значения руны, данный Википедией, в своей вязи ))

Unagdomed пишет:Вопрос, а вы никогда не думали, что руны по сути состоящие из энергетик миров иггдрасиля (судя по 9 палочкам из не безызвестного вам эпоса(надеюсь)) Являются идеографическими глифами. И могут иметь как частное проявление в мидгарде, так обширное (архитипическое) в асгарде? Что не сколько расширяет, их толкование и проявление.
Я буду вам весьма признателен, если вы сможете привести строки из Эдд, из которых будет возможно вывести логически все вышесказанное вами, поскольку у меня впечатление, что вы просто несколько вольно процитировали Медоуза. Коего я, уж простите, никак не могу причислить к знающим рунологам, вкупе с еще некоторыми "знающими" авторами.
Насколько я помню - ни в самой классической традиции, ни в скандинавском и германском эпосе нет упоминания о связях рун и миров Игдрассиля. Вполне допускаю что могу ошибаться и если это не так - поправьте меня.

Unagdomed пишет:Хотя вам наверно удобнее думать, только в тех рамках в которых - это описано в известных источниках, без включения осознанности...
Нет, мне удобнее опираться на практический опыт. Я принимаю концепцию, как доказанную и рабочую, только после проверки эмпирическим путем.
А различное объединение традиций и направлений, до полного смешения и безобразия, основанное на голой теории и ничем не подкрепленных домыслах - это пусть гаррипоттеры занимаются, их сейчас развелось...

Unagdomed пишет:Предлагаю вам пойти дальше и сузить в таком случае рамки толкования рун, до их прямого перевода... Шип, Черт, Бог и т.д. (вы должны были их заметить в википедии) - это еще больше упростит понимание и использование рун, в вашем случае.

Как я написал выше - именно так вы поступили в своей вязи - взяли прямой перевод руны Манааз.
Я же различаю использование рун, как алфавита и как магического инструмента. Во втором случае их значение по буквальному названию никакой практической роли не играет.


P.S. Хотел я у вас эдесь раздел "Магия Священного Писания", иже с ним, посмотреть, да и вообще по остальным походить, но теперь в раздумьях... неловко как-то, все таки в гостях я здесь. А в чужой монастырь со своим уставом... гм...

 

[IPSISSIMUS]

Igrok , ВСЕГО ДВА ВОПРОСА И ПО РУНИКЕ, С ДРУГИМИ ПРОСТО ЗНАЮ, ЧТО НЕ СПРАВИТЕСЬ :

ТЕ, КТО ИЗУЧАЮТ ГАЛЬДОР, ЗНАЮТ МНОЖЕСТВО ИМЕН ОДИНА . 27 ИЗ НИХ ОТНОСИТСЯ К ИГГДРАСИЛЮ. НАЗОВИТЕ МНЕ ИМЯ ОДИНА СОСТОЯЩЕЕ ИЗ 12 РУН И КОТОРОЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВЕДЬМ ИЛИ ТЕХ СОЗДАНИЙ ПОД КОТОРЫМИ ИХ ПОНИМАЮТ КАК "ЛЕТАЮЩИХ" ( С АСТРАЛА ИЛИ СНОВИДЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК УГОДНО) В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ СТИХЕ ИЗ СТАРШЕЙ ЭДДЫ ?

ВТОРОЙ ВОПРОС, КЕМ БЫЛ ПРИДУМАН ПЕРВЫЙ АГИСХЬЯЛЬМ НЕ СЧИТАЯ КОНЕЧНО РУНАРИСАДРА ( ОДИНА ) ?

 

[Unagdomed]

Igrok


Простите, но закостенелость восприятия и отсутствие текучести системы рун доказываете вы здесь. И чем же вы тогда руководствуетесь, как ни википедией? Эмпирическим опытом собственных медитаций?

Заметьте я не отрицаю вашего толкования свойств рун, я только говорю, о том, что руны куда шире чем ваше понимание их на данный момент. И в одной вязи или ставе, могут использоваться значения рун как в их вульгарном смысле - уровень мидгарда, так и в значении энергетическом - миры ванхейма, хелхейма, а то и выше...

Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
___________________

По поводу эпосов, 9 прутиков, 9 ночей, 9 миров и т.д.:

Havamal

140:

Девять песен узнал я
от сына Бёльторна,

141
Стал созревать я
и знанья множить,
расти, процветая-
слово от слова
слово рождало,
дело от дела
дело рождало.

142:

Руны найдешь
и постигнешь знаки,
сильнейшие знаки,
крепчайшие знаки,
Хрофт их окрасил,
а создали боги
и Один их вырезал,

144:

Умеешь ли резать?
Умеешь разгадывать?
Умеешь окрасить?
Умеешь ли спрашивать?


Hymiskvi?a

1:
Раз боги с охоты
вернулись с добычей,
затеяли пир,
чтобы всласть насытиться-
прутья кидали,
глядели на кровь —
узнали, что вдоволь
котлов у Эгира.

Думаю система познания и поиска у Богов того времени теперь вам понятна и каким образом были образованы руны, на основе 9 песен, прутиков

Сам факт подобных гаданий был зафиксирован находками археологов и как ни странно количество прутиков было тоже 9. Вы думаете Один избрал иной путь познания чем у Богов?

Относительно связи с мирами:

Havamal

143
Один у асов,
а Даин у альвов,
Двалин у карликов,
у ётунов Асвид,
и сам я их резал.

Система рун давалась не только Одину, но и представителям других миров (планов бытия) - а их как мы знаем, вроде тоже 9 штук.

Просто чудеса числовых совпадений....
_________________________________


По поводу вашего эмпирического опыта - несколько голословно звучит, так как а где собственно он? Вы может нам ваши висы продемонстрируете или ставы или же что-то еще из народного творчества отечественных гальдоров?

Свой же опыт я могу подкрепить собственно форумом и отзывами на нем, не одного человека.

Относительно же объединений традиций, то тут и ребенку понятно будет, если ему показать Дерево Сефирот, Иггдрасиль и Циолькин, что это один булыжник воспринятый под разными углами. А соответственно что присуще одной грани булыжника, то и присуще другой его грани. Но это отдельная история...

_____________________

Что вы прицепились к маназ? да согласен оно используется в вульгарном значении как человек. Но ведь хагалаз и уруз у меня не означают град и зубра ))) Идет понятия центрирования сил. Уруз (в Альфхейме - в ментале) как не остановимый импульс производящий разрушительный эффект Хагалаз (в Муспельхейме - низший астрал, энергетика), в Маназ (физический план - собственно человек). Система построения элементарна Дух, Душа, Тело.

Вы же берете маназ, только в понимании альфхейма (ментала) – то есть как личность, а что будет проявлением маназа в мидгарде(физическом плане), как не тело носящее в себе эту личность?

 

[Igrok]

IPSISIMUS пишет:ТЕ, КТО ИЗУЧАЮТ ГАЛЬДОР, ЗНАЮТ МНОЖЕСТВО ИМЕН ОДИНА . 27 ИЗ НИХ ОТНОСИТСЯ К ИГГДРАСИЛЮ.
Опять капс, эх... ну да ладно.
Начнем с того, что я не отношу себя к виткам и не иду Северными путями. То, что я умею обращаться с рунами, вовсе не значит, что я изучаю гальдор или сейт - для подобных практик у меня есть другие пути. Я работаю именно с рунами, безотносительно Северной традиции и ее пантеона.
Множество его имен знают все, кто читал Эдды.

IPSISIMUS пишет: НАЗОВИТЕ МНЕ ИМЯ ОДИНА СОСТОЯЩЕЕ ИЗ 12 РУН И КОТОРОЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВЕДЬМ ИЛИ ТЕХ СОЗДАНИЙ ПОД КОТОРЫМИ ИХ ПОНИМАЮТ КАК "ЛЕТАЮЩИХ" ( С АСТРАЛА ИЛИ СНОВИДЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК УГОДНО) В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ СТИХЕ ИЗ СТАРШЕЙ ЭДДЫ ?
Десятая виса из речей Высокого.
Что касается данного имени - понятия не имею. Их под две сотни, я же не использовал ни одного, как вообще, повторюсь, не использую работу с северным пантеоном в рунических практиках - для меня все имена Одина значат не более, чем имена соседей по дому. Нужна будет руническая защита - сработаю свою или возьму уже проверенную вязь.
Вот только от такого я защищаться не собираюсь. Я весьма прохладно отношусь к самому факту наличия астрала и "летающих сущностей" в нем. Практика показывает, что абсолютном большинстве случаев это лишь личные глюки астролетчиков. Астрал, астральные демоны, учителя, драконы и прочие его составляющие - глюк.
В остальных случаях - ОС, где постановка защиты не имеет никакого смысла.

IPSISIMUS пишет:ВТОРОЙ ВОПРОС, КЕМ БЫЛ ПРИДУМАН ПЕРВЫЙ АГИСХЬЯЛЬМ НЕ СЧИТАЯ КОНЕЧНО РУНАРИСАДРА ( ОДИНА ) ?
Фафнир был первым владельцем, если судить по скандинавскому эпосу, возможно, что он и начертал. Другие данные мне не известны.
Как неизвестно и то, кстати, что создателем агисхьяльмов был Один. Некоторые, правда, приписывают Валькнут к шлемам, но совершенно безосновательно, на мой взгляд.

P.S. И это вопросы по практической работе с рунами? Вы действительно считаете, что в реальной практике имеет хоть какое-то значение, кто первый начертал "Шлем", или как защититься во сне от "астральных летунов"? И готовы судить о чьих-то знаниях по таким вопросам? ))

 

[IPSISSIMUS]

ПОНЯТНО. ОТВЕТЫ НЕ О ЧЕМ. ЭТО НЕ ЗНАЮ, ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЮСЬ, ТО НЕ ПРИЗНАЮ...
ХОРОШО, ХОТЬ ЧТО НЕ НАЧАЛИ ЗАУМНЫЕ РЕЧИ ТОЛКАТЬ )))
СЧИТАЮ, ЧТО ЛЮБОЙ ЗАНИМАЮЩИЙСЯ РУНАМИ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СЕВЕРНЫЕ ТРАДИЦИИ, МИФОЛОГИЮ, ЭДДЫ И НАПРАВЛЕНИЯ ГАЛЬДОРА. БЕЗ ЭТОГО СУДИТЬ О РУНАХ И ВСЕМ С НИМИ СВЯЗАННЫМ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, ТАК ЖЕ КАК ЗНАТЬ НАЧЕРТАНИЕ ЕВРЕЙСКИХ БУКВ, НО НЕ ЗНАТЬ ИВРИТА И ПРИ ТОМ МНИТЬ СЕБЯ КАББАЛИСТОМ И ЧВАНИТСЯ СВОИМ ИМЕНЕМ ( МОЛ ВОТ ТАК МЕНЯ ЗОВУТ, А ТАК НАЗЫВАЮТ...И В ОПРЕДЕЛЕННЫХ КРУГАХ Я ЗНАМЕНИТ ))).
ВСЕ С ВАМИ ЯСНО!