Магия грех или не грех?

[МИМИР]

Леймиль пишет:церковь не признаёт вообще магии даже годаний,естественно для всех проваславных людей это грех

Церковь и христианство и тем более православие - разные вещи, при всем уважении к вам!)

 

[wing]

Sergus пишет:В книге Н.Степановой было хорошая фраза относительно лечения у знахаря, что не один Отец не будет против того, чтобы кто-нибудь облегчил страдания его больному ребенку. А Господь- Отец над всеми отцами.

И по поводу православных священников, высказывающихся о грехе занятия магией- если для снятия порчи священник читает молитвы - это не грех. Если те же молитвы, для того же, будет читать другой человек (маг, знахарь...)-это уже грех. Высказывание о грехе, в данном случае, мое мнение - попытка сохранить определенный пласт магических знаний в кругу посвященных (в кругу священников христианской православной церкви) и не допустить выпуска этих знаний в массы.

С уважением,
всё возможно! знания давно в массах а не у попа в келье! кто ищет тот находит!
тут ещё надо учитывать материальную сторону если не сдерживать рамками греха знания и занятия магии и колдовства в любых проявлениях то к священникам и ходить никто не будет ,а денег хочется побольше.
то что касается сохранения магического знания ,на мой взгляд, это не совсем так.
кроме посвящённого, т.е. священника литургию никто не совершает. весь ход литургии можно самому изучить даже лучше попа. также как и остальные чины.
но вот если человек научится направлять, перенаправлять, уничтожать и т.д. силы воздействия и вдобавок начнёт помогать другим сразу грех! по-моему всё-таки тут больше материальный вопрос чем попытка что-то скрыть. вопрос долгого обсуждения каждый может растолковать по своему. с уважением!

 

[Solnuchko]

ocus:

 

[wing]

уважаемый solnuchko! прикольный смайл, хотябы намекните для чего он здесь.не совсем понятно что вы этим хотели сказать.

 

[Anonymous]

Solnuchko пишет:Очень часто меня спрашивают-» а разве магия от бога?». Я могу объяснить что я об этом думаю. Если каждый человек подобен богу- значит он , если выйдет из спячки, способен на волшебство , а на моем языке- магию! Вы в церкви обращаетесь к мертвым святым? Так чем же спиритический сеанс отличается от этого?



Бог это все кругом и магия в том числе. А святой это некогда праведный человек, пребывавший на земле в физическом теле, и показывающий людям пример своей жизнью и поведением. Эталон и образец, ведущий к свету. По прошествии определенного времени после его ухода - люди своей любовью и поклонением создавали эгрегор данного святого. То есть определенный энергетический канал к нему. Выходя с помощью своих веры, любви и надежды на мудрость этого святого - люди получают поддержку, что есть реальная сила для претворения целей в жизнь. Если нет вышеупомянутых качеств в самом человеке ( веры, надежды и любви), то это дает церковь с ее церемониальными ритуалами. Все это законы мироздания, которые работали и будут работать. Ну а спиритический сеанс что такое?... Совсем непонятно что. Медиум это не маг. Какими то обрывками, ухватками он получает информацию и чаще всего неправильную. Это в отличии от мага с его веками тренированными сознанием и способностями. И редко кто из медиумов имеет ясновидение, яснознание и прочие сиддхи. Медиумы - только проводники энергий низшего астрала и на этом все.



Solnuchko пишет:Любой человек верящий в высшее пространство, неспящий, доверяющий своей внутренней силе может творить чудеса( телепатия, пирокинез, изменение материи вокруг себя, ситуаций и конечно контроль своего настоящего и будущего! Вы сверх люди, вам все по силам!!!


Любой человек может это, но на определенном уровне развития. Это зависит от опыта его инкарнаций, наработок, принадлежности к касте - жрец, маг, просветленный и так далее. И сиддхи придут только тогда, когда человек готов к отказу от себя и полной пустоте. И не раньше. А пока он пребывает в пучине своего вечного "якания" и желаний со страстями - это просто обычная жизнь. И бесконечное стремление к общению и поиски внимания - это тоже атрибут простого человека в данном воплощении. А обычный человек стать магом никак не может. Он может только подразвиться и подкачать энергетику.

 

[Anonymous]

И solnushko, ну что вы так маетесь? Это же форум практической магии и здесь больше делятся опытом. Но, если вы хотите именно общаться и поэтому безостановочно создаете кучу аккаунтов и тем - то, конечно, это другое дело. Только поймите - надо уметь быть одной. Вы почитали бы что-нибудь здесь на форуме или провели бы медитацию, послушали бы музыку типа Энигмы " Mea culpa". Да просто посмотрите на звезды. И все будет хорошо. Надо только перестать искать постоянного внимания с стороны людей. Все есть в вашей душе.

 

[ХУДОЖНИК]

я думаю,что для священников вопрос не в деньгах.магами невозможно управлять,мы са ми принимаем решения и сами несем за них ответственность.навязать нам свою волю практически не возможно-поэтому магию и объявили грехом.

 

[Jane_Grande]

Леймиль пишет:церковь не признаёт вообще магии даже годаний,естественно для всех проваславных людей это грех


Церкви нужна её паства, т.е. прихожане.
Поэтому народ держат в страхе.
Если народ всё правильно поймёт и перестанет бояться , то кто станет содержать церковь.
Как высшим церковным чинам тогда богатеть , если не будет денег от прихожан.

А что касаемо церковной " магии" .
Я имею в виду те молитвы, что для нас печатают в "Молитвослове".
Ведь они используют не только эти тексты.
У них их гораздо большее количество.
Например тексты молитв с помощью которых они могут при желании облегчать уход в мир иной. Прочитал такую молитву над тяжело больным человеком и если исход у этого больного должен быть смертельным, то этот человек к концу прочтения сей молитвы должен умереть. То есть он не будет долго мучатся. А при не смертельном исходе , этот человек быстро пойдёт на поправку.
Но ведь держат эти тексты втайне. И даже не каждому священнику они известны.

Иисус запретил торговлю в церкви. Но ведь там торгуют ( свечи, иконы и т.д. )

Если у тебя по какой-то причине нет денег, значит :
- ты не сможешь поставить к иконе свечку-
- не сможешь помянуть умерших ( ведь за их помин надо заплатить)-
- да и за здравие помин . ( то же.)
Не поставил свечку, так нет уверенности в том, что тебя там услышали.

Вот и твердят народу о грехе, в котором сами же служители церкви и прибывают.
Конечно и среди служителей церкви имеются честные , хорошие люди , но их так мало...

 

[Solnuchko]

окстись...церковь содержит государствоооо!

 

[Zauberer4onOZ]

Извеняюсь заранее но несказать я немогу. Тема конечно серьезное, но форум тоже нординарный,посвещен магии. Все кто считают что магия грех должны писать в форум о религии. Таких форумов неменьше чем форумов по магии.

 

[ХУДОЖНИК]

государство не содержит церковь,наоборот,церковь платит государству налоги как коммерческое предприятие.я 12лет отдала православию,сама лично носила в налоговую ежеквартальные отчеты и платила налоги,кстати не маленькие.

 

[Jane_Grande]

А вы обращали внимание как порою батюшка перечисляет имена , которые прихожане старательно пишут на бумажечках , а потом трогательно и с верой в глазах ждут и надеются , что батюшка прочитает их записочку. ?
А он произнеся несколько имён , взял да и перевернул стопку, не читая!!!
Просто ему некогда и нет желания заморачиваться чтением наших с вами записок за здравие или за упокой.

А исповедь?
Почему мы должны все каяться в своих грехах перед таким же грешником как и мы , а может быть и более грешным ???
Тайна исповеди... А вы уверены в том что это будет тайной и дальше после исповеди.
Раньше при советской власти работать в церковь направляли идейных и преданных партии коммунистов . КГБ и прочие... инстанции.

 

[Solnuchko]

Jane_Grande,
1.не суди и не судим будишь..не вам их судить..
2.за свои поступки они сами понесут наказание..раз человек принял сан то он является проводником человек-бог
3.батюшки разные бывают..щас мало конечно хороших но все ж есть...

 

[Sergus]

Solnuchko пишет:окстись...церковь содержит государствоооо!

Даже по существующему законодательству -Церковь отделена от государства!

 

[МИМИР]

Solnuchko пишет:Jane_Grande,
1.не суди и не судим будишь..не вам их судить..
2.за свои поступки они сами понесут наказание..раз человек принял сан то он является проводником человек-бог
3.батюшки разные бывают..щас мало конечно хороших но все ж есть...

Уважаемые форумчане, мы отошли от темы! Речь идет о магии, а не церкви!!! ....но с подобными утверждениями правильно было бы согласится! В православной церкви как и во всех храмах других религий есть Святые сподвижники, которые молятся за наши грехи и врачуют души прихожан и нуждающихся! Больше бы таких!

 

[VARD]

Solnuchko-нашу церковь не содержит государство.церковь-это государство в государстве!церковь отделена от государства.
конечно и бесспорно в церкви есть свои мракобесы со своими тяжкими,багряными грехами.я думаю Бог не может быть в религии скованый её догмами,ибо Он Абсолют этой религии(ведь любая религия-это просто поклонение какому-то божеству(может быть и тёмным силам зла)).
ну и уж точно Светлая Магия-это не какой не грех,а раскрытие своих тайных,невидимых сил духа человеческого на благо цивилизации.
с уважением к форумчанам!

 

[Solnuchko]

Религия и религиозные корпорации – это самые большие враги Человечества. За тысячи лет они накопили огромные капиталы и фактически управляют всеми процессами на планете! В статье раскрыта маленькая частичка этой грязной кухни...


Побойся Бога

Ксения Леонова исследовала доходы Русской Православной Церкви, включая торговлю BMW, и обнаружила детали, способные спровоцировать батюшек на грехи.

Симптом огарков

Когда мне было восемь, и я в третий раз убежала из дома, прожив полтора дня на дикой яблоне в лесу, родители, оправившись от истерики, отдали меня в православную воскресную школу. Тем я и спаслась, то есть, переводя на мирской язык, перестала прятать дневники с двойками и тырить по просьбе пацанов бычки из родительских пепельниц, променяв этот досуг на помощь по уборке храма, в том числе, тушению свечных огарков.

Тут весь секрет в том, чтобы от свечи осталось хотя бы полсантиметра – иначе её будет сложно достать из подсвечника. И, зная этот секрет, я очень удивилась, когда несколько месяцев назад заметила в одном из полупустых храмов сергиево-посадской лавры бабушку, тушившую и наполовину недогоревшие свечи. Я запомнила тот случай ровно потому, что не нашла ему тогда объяснения.

Зато нашла сейчас, взявшись за этот материал. Оказалось, что огарки – это такой симптом. Симптом болезни церкви, которая никак не может понять, кто она – компания «Московская Патриархия Русской Православной Церкви», управляющая огромными активами, или дом Божий. «Всё, что ты найдёшь, – это только сплетни», – сказали хором все мои православные друзья. Я нашла факты и сделала вывод ещё и о симптоме болезни общества, которое из страха разочарования предпочитает закрывать глаза на проблемы, а не решать их.

Огарки сладки

Симптом огарков многократно описывался блогерами. Вот тут девушка описывает, как потушили её собственную свечу. Вот тут девушке не разрешили поставить свечу, купленную не в храме. Почему такое происходит? Огарки отправляются на переплавку, и из них делаются новые свечи – это не секрет. Например, Вознесенский храм просит огарки даже от домашних свечей приносить в церковь. У храма своя выгода – он относится к Екатеринодарской епархии, которая, по данным Росстата на 1 января 2010 года, является стопроцентным владельцем «ОТД Свечная мастерская».

Свои свечные заводики есть, по данным того же Росстата, у Самарской и Сызранской епархий (так и называется – ООО «Самарская епархиальная свечная мастерская»), и у РПЦ напрямую – ООО «ХПП Софрино РПЦ», которое снабжает свечами всю Москву и ту же сергиево-посадскую лавру. То есть в храмах Самары и Москвы тоже есть риск поймать косые взгляды, зайдя со своими свечами. Ведь вся эта ситуация ставит батюшек в двусмысленное положение: как менеджеры, они должны заботиться о благоденствии прихода материальном, как святые отцы – о духовном. Результатом тяжёлой внутренней борьбы и становятся надписи-компромиссы вроде «С чужими свечами не входить».

Ещё один компромисс между духовным и материальным – ценники на священные таинства: крещения, отпевания, венчания. Если верить статистике Яndex, венчаться чаще всего люди хотят в Храме Христа Спасителя. Звоню, чтобы узнать, сколько это будет стоить – оказывается, от 10 тысяч рублей и только после собеседования с батюшкой. В Екатеринбурге, где зарплаты раза в три меньше, за то же венчание в Ново-Тихвинском монастыре просят в три раза меньше – 2800. В ситуации, когда батюшка менеджер, власть, данная Богом, может стать товаром. Этот «товар» Вознесенский Печерский мужской монастырь продаёт, например, прямо через интернет-магазин. В моей корзине заказов «Вечное поминовение» за 3000 рублей.

Корпорация РПЦ

Суббота. Четыре часа вечера. Церковная лавка внутри небольшого храма Илии Пророка в районе метро «Преображенская площадь». Женщина с сумкой Calvin Klein протягивает две сторублёвые бумажки и просит шесть свечей по 20 рублей. Сдачу кидает в ящик «На восстановление храма». Следом за ней бабушка в полиэстеровом платочке протягивает рублёвые монетки и просит две свечи по пятаку. Это лучшее доказательство того, что прихожане не против дать церкви возможность подзаработать. Производство церковных свечей диаметром до 2 см стоит до 1 рубля. В храмах цена на эти свечи доходит до 15 рублей. Так что прибыль достигает 1500% без учёта экономии на переплавке свечных огарков. Но мы смиренно покупаем свечи, считая разницу в цене своими жертвами церкви.

Информация о структуре доходов РПЦ – тайна, охраняемая более бережно, чем работа космодрома «Байконур». Туда хотя бы журналистов пускают. О финансах церкви публично говорилось только на архиерейских соборах, что до половины доходов – это пожертвования частных лиц и компаний. Откуда берётся всё остальное? Пресс-служба Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, а также Синодальный информационный отдел не стали отвечать на вопросы для этой статьи.

РПЦ зарегистрирована, как юридическое лицо – некоммерческая религиозная организация «Московская Патриархия Русской Православной Церкви». Ей напрямую принадлежит, по данным СПАРК, 145 монастырей, церквей и епархий (которым, в свою очередь, тоже принадлежат церкви и монастыри). Все они имеют статус религиозных организаций. Он позволяет не платить налоги с земли, на которой стоят церкви и монастыри, на сами здания церквей и монастырей, наконец, не платить НДС с продажи церковных книг, свечей, с отпеваний и крещений.

Проблема в том, что в законе не перечислены конкретные объекты, освобождающиеся от налогов, а даны весьма расплывчатые формулировки – «религиозное назначение» и «религиозная деятельность». Благодаря этому, церковь не платит налоги не только с икон, но и, например, с компьютеров, а также с принадлежащих ей заводов. Последнее – серьёзная проблема для Федеральной налоговой службы, которая даже была вынуждена обратить внимание своих региональных отделений на то, что, по крайней мере, земельный налог такие заводы платить должны.

Помимо приходов, на балансе организации «Московская Патриархия Русской Православной Церкви» на 8 августа этого года висело пять коммерческих организаций. Самая крупная из них – уже упомянутая «ХПП Софрино РПЦ». Это такой официальный поставщик церковной утвари, икон, свечей и одежды. Последний раз информация о финансах этой компании озвучивалась в 1997 году. Тогда её оборот достигал 120 млн. рублей в год в переводе на сегодняшние деньги. Но с тех пор количество приходов РПЦ выросло на 67% (с 18 тысяч). С большой долей вероятности обороты «Софрино» выросли на столько же и достигают тогда 200 млн. руб. в год.

Вторая компания – ЗАО «Православная ритуальная служба». Она не столь интересна, как её «дочка» с похожим названием – ОАО «Ритуальная православная служба». Это одна из крупнейших компаний на московском рынке ритуальных услуг (совладельцем является правительство Москвы) с оборотом, по данным СПАРК, в 133 млн. рублей за прошлый год. Год назад компания чуть не лишилась «лицензии» на похоронное дело – из-за огромного количества жалоб на недоброкачественную работу.

Третья компания – это «Банкхаус Эрбе», болтающийся в середине четвёртой сотни рейтинга банков. РПЦ также признавала, что является соучредителем банка «Пересвет», занимающего 69 место по размеру активов на август этого года.

Остальные активы довольно предсказуемы – это издательский бизнес – «Издательство московской патриархии» и «Патриарший издательско-полиграфический центр»- информация о финансах не раскрывается.

Даже только по скудной информации об официальных источниках доходов становится очевидно, что активы РПЦ превышают 1 млрд. долларов – а это входной порог в золотую сотню Forbes.

Запрятанные активы

Самый громкий скандал в истории РПЦ случился в 1997 году. Тогда журналист «МК» Сергей Бычков опубликовал статьи, обвинявшие церковь в торговле табаком и алкоголем под видом гуманитарной помощи, что позволяло не платить налоги. По данным Государственного таможенного комитета, РПЦ ввезла в Россию 18 млрд. сигарет и 21 млн. литров вина, из-за чего бюджет недополучил более 1 трлн. рублей. После скандала льготы были отменены, даже несмотря на то, что журналист Бычков проиграл все поданные против него церковью иски.

В надежде избежать исков, я подхожу к вопросу монументально – анализирую базы данных СПАРК, просматривая епархию за епархией, дочку за дочкой, внучку за внучкой, и обнаруживаю невероятный факт. Ещё год назад через сеть аффилированных компаний РПЦ торговала машинами BMW, являясь соучредителем ООО «БМВ Русланд» вместе с австрийским подразделением BMW (БМВ ОСТЕРРАЙХ ХОЛДИНГ ГМБХ, зарегистрированным в Австрии). (Цепочка длинная: РО «Московская патриархия» владеет 100% «Фонда православного ТВ», которому принадлежит 25% ЗАО «АО Витал», а тот, в свою очередь, контролирует 25% ООО «БМВ Русланд». Эта компания была зарегистрирована в 1999 году. До 2005 года, видимо, через неё концерн BMW Russia продавал свои, собранные на калининградском заводе «Автотор» машины). Пресс-служба BMW Russia отказалась от комментариев для этой статьи.

Концерн BMW от союза с РПЦ явно выиграл – предыдущий патриарх Алексий II был лучшей рекламой автомобилей этой марки. В 2002 году концерн подарил патриарху лимузин L7. В собранном вручную автомобиле был установлен 12-цилиндровый двигатель мощностью 350 лошадиных сил, а салон был оборудован телевизором, видеомагнитофоном, факсом и компьютером с выходом в Интернет (сети Mobile WiMAX и Yota появятся только через шесть лет). Кроме того, патриарх передвигался на автомобилях BMW во время своих региональных визитов, о чём концерн не забывал трубить в своих пресс-релизах. Замечу, что BMW поддерживает хорошие отношения не только с православными, но и со всем христианским миром: в 2005 году концерн подарил BMW X5 Папе Римскому Бенедикту XVI.

По данным СПАРК, сфера интересов РПЦ куда шире алкоголя, табака и бумеров. Сюда входят пищепром: аффилированная с РПЦ компания «Даниловская мельница» производит муку, «Покров калужской епархии» – хлебобулочные изделия, как и названная в честь иконы богоматери ООО «Спорительница хлебов». Общепит: знаменитая «Даниловская трапезная» (активы 6 млн. рублей на начало 2009 года), 10% крупнейшей в Сибири сети фаст-фуда «Подорожник» (выручка 267 млн. руб. на начало 2009 года). У РПЦ есть своя кинокомпания «Илья Муромец» (выручка 4 млн. руб. на начало 2010 года) и продюсерский центр «Покров», придумавший 3D-персонажа Анку Золотое Перо. Развивает церковь и туризм: ей принадлежит «Православный паломнический центр», предлагающий поездку в Турцию на 8 дней за 36 тысяч рублей, гостиница «Университетская» с десятью конференц-залами и два детских лагеря – «Радонеж» в Новосибирске и «Хороборово» в Ярославле.

– Даже если предположить, что все эти компании прибыльные, что плохого в том, что церковь зарабатывает? Обычно батюшки содержат, особо не афишируя, детские дома и школы. А вот ты напишешь заметку, и люди решат не жертвовать вовсе, – спорим мы со знакомым бизнесменом, восстановившим за свой счёт несколько церквей.

– Если деньги тратятся на благородные цели, почему не сделать систему трат прозрачной? – парирую я. И бизнесмен переводит разговор на другую тему.

Жертвы пропаганды

Включаю православный телеканал «Союз», видеоряд которого одинаково похож на какое-нибудь «Каббала ТВ» и почти всё, что можно увидеть по ящику в гостиницах Ирана. За исключением языка, внешнего вида выступающих и кое-чего более важного – в низу экрана маленькой строкой бежит сообщение: «С наступлением лета сократился объём пожертвований». И следующие три минуты под песнопения перечисляются данные реквизитов. Потом опять сообщение: «”Союз” существует исключительно на ваши пожертвования». И снова реквизиты.

Стоп. Вот он – главный минус непрозрачности финансовой деятельности РПЦ. Телеканалу, по информации одного из представителей Московской патриархии, часть оборудования закупает Москва – центральное отделение РПЦ. Значит, утверждение, что он существует только на пожертвования – уже не совсем правда.

Кроме того, получателем средств значится не целевой некоммерческий фонд, а Свято-Троицкое архиерейское подворье в Нижнем Тагиле, сумма пожертвований не раскрывается. Платежи предлагается зачислять через банк, где вы указываете назначение платежа, а также через Qiwi-кошелек, PayPal, Western Union, Яndex-деньги, почтовым переводом, смс-платежами. Перечисление денег всеми этими способами подразумевает, что вы не указываете назначение платежа. А это, согласно 582 статье Гражданского кодекса, даёт РПЦ право тратить деньги не только на содержание канала, но и на что угодно, говорит партнёр компании «Налоговик» Роман Терёхин.

Сейчас самое время этим шансом воспользоваться – епархия задолжала поставщикам и сотрудникам завода «Фарфор сысерти» (епархия контролирует 100% завода, активы на начало года – 66 млн. рублей, по данным СПАРК) около 50 млн. рублей (по данным Арбитражного суда, к компании предъявлены иски – на 41 млн. рублей от «Уралгазсервис» и на гораздо меньшие суммы от электроэнергетиков, пенсионного фонда и частных предпринимателей). На днях рабочие завода устроили пикет – им уже год не платят зарплату, общая задолженность составляет 3,5 млн. рублей. Прокуратура, по словам пикетчиков, бездействует, акционеры – безмолвствуют.

Это выглядит совсем не по-божески, особенно если учесть, что Екатеринбургская епархия считается одной из самых богатых. Ей принадлежит один из крупнейших гранитных карьеров в Сибири – Нейво-Шайтанский (через 96% ООО «Треал», активы которого на начало 2009 года составляли 432 млн. рублей, по данным СПАРК), завод по переработке этого гранита в щебень (70% ООО «СБ Гранит» с активами 58 млн. рублей на начало этого года, по данным СПАРК), компания по обеспечению безопасности (100% ООО «СБ Держава» с активами около 1 млн. рублей на начало прошлого года), ювелирный завод, изготавливающий, помимо прочего, серебряные «Православные иконы унисекс» (100% ООО «Фабрика “Преображение”», активы неизвестны), завод по добыче драгметаллов (100% ООО «Неолит», активы неизвестны), компания, торгующая сталью (100% ООО «Техпромстрой», активы неизвестны). Епархия не раскрывает информацию о прибылях этих компаний, а также о том, на что эти прибыли идут. Но по самой большой статье расходов – восстановлению церквей – Екатеринбургской епархии помогает даже государство. По данным СПАРК, в прошлом году на восстановление церкви и монастыря Минкультуры выделило из бюджета 10,3 млн. рублей.

То есть епархия просит денег у своей паствы на телеканал, просит денег у государства на восстановление храмов, не платит зарплату рабочим и при этом является одним из крупнейших собственников в регионе. Это некрасиво вдвойне, если вспомнить, что Екатеринбургская епархия – это стопроцентная «дочка» «Московской патриархии», для которой 3,5 млн. рублей – тьфу, прибыль от проданных в храме свечек. Будь система РПЦ прозрачна, такого бы не могло случиться.

Пишу о своих мыслях старому другу, у которого сестра в монастыре и который сам в последнее время думает о постриге. Да, всё это было всегда, говорит друг и присылает отрывок из Евангелия от Матфея, в котором описывается, как Иисус изгоняет из храма торговцев. «Но ты же понимаешь, что твоя заметка только подольёт масла в огонь РПЦ-фобии?» – спрашивает друг и, не желая продолжать дискуссию, перестаёт реагировать на мои письма и звонки на протяжении следующих трёх недель.

Новостройки

Больше всего вопросов к РПЦ возникает из-за подписанного ещё в конце прошлого года закона о реституции. По нему церкви передаётся всё имущество религиозного назначения, находящееся в госсобственности. Один из главных идеологов законопроекта Владимир Путин оценил объём имущества в 12 тысяч памятников культуры по всей России. Стоимость этих активов он так и не объявил. Но вот возможный доход от них составит минимум 500 млн. рублей в год – такую сумму озвучивал директор Государственного исторического музея Александр Шкурко, оценивая объёмы потерь музейного сообщества. Впрочем, сумма может быть и выше – ведь церкви переходят не только бывшие музеи, но и детские сады, школы, больницы.

По закону о реституции, им должно быть выделено альтернативное помещение, но в региональных бюджетах денег на это нет. Так что с пикетами на улицы выходят представители самых разных сообществ от Калининграда, где построенные ещё до войны кирхи в ущерб местной протестантской общине переданы РПЦ, до Челябинска, где церкви перешёл органный зал. Всего, по данным фонда «Здравомыслие», зарегистрировано более 70 вызывавших нарекания случаев передачи имущества.

Что происходит с перешедшим к РПЦ имуществом? Оно активно реставрируется. Причём на деньги из госбюджета, которые получают аффилированные с РПЦ компании. Например, в июле прошлого года Минкультуры выделило на реставрацию двух храмов в Ставропольской и Владикавказской епархии 9,9 млн. рублей (договоры № 2491-01-41/10-АЕ и № 2490-01-41/10-АЕ). Подрядчиком выступило ООО «Архитектурно-строительный центр “Храм”», которое на 100% самой епархией и контролируется, по данным СПАРК. Аналогичная ситуация в Калужской епархии. В позапрошлом году «дочка» епархии ООО «КЕПРО» получила от Минкультуры 41 млн. рублей на восстановление четырёх храмов, по данным СПАРК. И опять же ситуация, в которой епархия выступает одновременно и заказчиком, и подрядчиком, провоцирует батюшек на грехи.

Вот, например, священник Александр Павлович из Тобольска с 1 декабря 2003 года по 23 января 2006 года возглавлял ООО «Сибирский зодчий», которое на 100% принадлежит Тобольской епархии и которое реставрировало принадлежащие епархии храмы. Компания обанкротилась. Очевидно, что не так просто было обанкротить компанию, у которой был постоянный подряд на выполнение работ в той же церкви. Но в некоторых случаях схемы по банкротству используются для вывода активов. И, собственно, суд Тобольско-Тюменской епархии признал батюшку виновным и запретил ему служить. Надо отметить, что решения епархиальных судов не имеют юридической силы и не могут официально определять виновность лица, добавляет Роман Терёхин. Но даже решение епархиального суда было отменено судом высшей инстанции – общецерковным. Основанием послужили отсутствие аудиторского заключения и должного количества свидетелей – при этом ни тех, ни других общецерковный суд даже не попытался привлечь.

То есть что происходит? Государство через Минкультуры выделяет средства на реставрацию храмов. Эти средства в ряде случаев уходят к аффлированным с РПЦ компаниям. И реставрационные работы – великий соблазн для батюшек. Как заказчики, они должны думать о том, чтобы краска была хорошего качества. Но как подрядчикам, да ещё и выполняющим работы на ограниченные суммы, им, наоборот, важно удешевить стоимость краски. И хорошо ещё, если эти аффилированные компании (а таковые, по данным openspace.ru, есть у всех епархий), выполняют работы, а не банкротятся.

Я перечисляю факты подруге семьи, основавшей православный благотворительный фонд в США, она уже не может отмахнуться от меня словом «сплетни»: «Послушай, чем выше духовный сан, тем больший интерес он представляет для дьявола как субъект воздействия – ведь в случае падения высокодуховного лица падёт вера многих людей, так что дьявол прилагает куда больше усилий для морального разложения такого человека, чем в отношении, скажем, меня или тебя».

Система трат

Мы пьём кофе с Романом Лункиным, религиоведом, старшим научным сотрудником Института Европы РАН, которого в РПЦ считают главным оппозиционером. Он рассказывает о служителях Русской Православной Церкви, всё чаще порицающих патриархат за роскошные излишества, которые так не вяжутся с аскетичными христианскими идеалами.

Лункин вспоминает июль 2009-го, когда патриарх Кирилл приехал на Украину, где произнёс программную речь о минусах общества потребления: «Если всё общество встанет на путь такого безудержного потребления, то и земля наша, ресурсы её этого не выдержат!». Когда патриарх наклонился к иконе, фотографы запечатлели его руку со швейцарскими часами Breguet классической модели: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется между 28 и 36 тысячами долларов. Другой повод для сплетен вокруг патриарха – вовсе не сплетня, а яхта «Паллада», которую в 2005 году «Лукойл» подарил Валаамскому монастырю…

 

[Solnuchko]

НУжны церкви ваши копейки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! тьфу!

 

[Jane_Grande]

Solnuchko пишет:НУжны церкви ваши копейки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! тьфу!


- С каждого по копейке..... рубль набирается и не один !!!

 

[wing]

Леймиль пишет:церковь не признаёт вообще магии даже годаний,естественно для всех проваславных людей это грех


Церкви нужна её паства, т.е. прихожане.
Поэтому народ держат в страхе.
Если народ всё правильно поймёт и перестанет бояться , то кто станет содержать церковь.
Как высшим церковным чинам тогда богатеть , если не будет денег от прихожан.

А что касаемо церковной " магии" .
Я имею в виду те молитвы, что для нас печатают в "Молитвослове".
Ведь они используют не только эти тексты.
У них их гораздо большее количество.
Например тексты молитв с помощью которых они могут при желании облегчать уход в мир иной. Прочитал такую молитву над тяжело больным человеком и если исход у этого больного должен быть смертельным, то этот человек к концу прочтения сей молитвы должен умереть. То есть он не будет долго мучатся. А при не смертельном исходе , этот человек быстро пойдёт на поправку.
Но ведь держат эти тексты втайне. И даже не каждому священнику они известны.

Иисус запретил торговлю в церкви. Но ведь там торгуют ( свечи, иконы и т.д. )

Если у тебя по какой-то причине нет денег, значит :
- ты не сможешь поставить к иконе свечку-
- не сможешь помянуть умерших ( ведь за их помин надо заплатить)-
- да и за здравие помин . ( то же.)
Не поставил свечку, так нет уверенности в том, что тебя там услышали.

Вот и твердят народу о грехе, в котором сами же служители церкви и прибывают.
Конечно и среди служителей церкви имеются честные , хорошие люди , но их так мало...





[/quote
по поводу молитв. то что вы привели к примеру далеко не тайная .
читают её не для ускорения или исцеления. это что-то типа путёвки на тот свет. но ещё не поездка.
здесь суть в том что молятся за человека когда тот сам не может говорить уже и за него читает либо поп либо родственники .
я не поленился нашёл её в молитвослове который купил в городской церкви. просто есть редкие которые мало используются и поэтому их не особо печатают и многие думают что они тайные.
]


не стал делать цитату на большой пост . но по моему это жирная точка в вопросе магия грех!